Цепные псы Путина напали на инвалидов войны

[Владимир ПАНТЕЛЕЕВ 34]

В Москве на Пушкинской площади 14 декабря прошлого года (кстати, в годовщину восстания декабристов - ВП) на мирную встречупосвященную положению в стране, свободе совести и убеждениям, пришли ветераны ВОВ и ветераны военной службы. Многие в военной форме, с наградами. На них было натравлено более 200 откормленных путинских цепных псов - ОМОНовчев. Ветеранам выкручивали руки, срывали погоны, рвали военную форму, избивали дубинками, оскорбляли. Досталось и инвалиду 1 гр., почти слепому, генералу Фомину, которому 85 лет. Задержано было 50 ветеранов. Часть была загнана в Тверское отделение милиции, где глумление продолжалось. Людям было отказано в предоставлении медицинской помощи.

Прохожие на площади, в т.ч. и дети, кричали с глазами полными слез: "Фашисты!", "Не трогайте стариков!".

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=67719&cf

[Ирэн 9 999]

Да, я об этом слышала и читала. Омерзительно. ОМОНовцев, собственно видела не раз "в работе". Но это далеко не первое избиение стариков и ветеранов. Продолжается это довольно давно ведь. Я не знаю скольких еще нужно избить и как, чтобы общество, наконец откликнулось и поняло, что это касается ВСЕХ. Вот все время в голове крутится эта цитата:

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".

 

пастор Мартин Нимеллер.

[Борисыч 798]

Ирэн

Я не знаю скольких еще нужно избить и как, чтобы общество, наконец откликнулось и поняло, что это касается ВСЕХ

Боюсь, что не откликнется, даже если изобьют всех... Ведь на памяти "счастливые" годы XX века, когда людей унижали, а они аплодировали вождям и требовали расстрелять предателей. А почитать ОТКРЫТО.РУ.... и сейчас аплодируют, и требуют...

[рвс14 12]

Ирэн

Я не знаю скольких еще нужно избить и как, чтобы общество, наконец откликнулось и поняло

"Общество"?! А что это такое?

Вот , я понимаю, "Свободу беременному юристу!", "Не смей призывать к совести олигарха!" и даже "Снизьте таможенные поборы на наши автомобили!", - эти лозунги наше "общество" прокричать может, а "Не смей избивать ветерана-адмирала, скотина!", "Назовите убийцу Политковской, подонки!", "Верните, сволочи, старикам уворованные пенсии!" - вот этого от нашего "общества" не дождёшься.

[Ирэн 9 999]

Борисыч

Да абсолютно нефига возразить. К сожалению(((

Реакция может быть скорее, как обычно, на исчезновение жратвы. Высокодуховность все таки.

[Ирэн 9 999]

рвс14

"Общество"?! А что это такое?

Вот , я понимаю, "Свободу беременному юристу!", "Не смей призывать к совести олигарха!" и даже "Снизьте таможенные поборы на наши автомобили!", - эти лозунги наше "общество" прокричать может

Не может. Могут небольшие группы которые обществом назвать пока сложно в виду малочисленности и несвязанности с другими. При тотальном равнодушии к происходящему остальных.

И еще, делить на общество и необщество в зависимости от того, насколько лозунги вам симпатишны - не совсем научный подход ©. Мораль уж ладно в стороне оставим.

ЗЫ. Цитату выше я привела ведь как раз по этому случаю.

[Гость Soliton]

Грустно все это...

А давайте попробуем разобраться...

 

Гражданского общества у нас нет.

Общество очень сильно разделено. Брат за брата или сын за отца - еще пойдут, но сосед за соседа - не пойдет...

Страх, на котором держался СССР, внедрен в самые гены... Маленькая горбачевская оттепель немного прорвала этот страх... но власть очень быстро все вернула...

И на всякий случай - показательные "учения" в Благовещенске, например..., и на всех митингах - не только на митингах несогласных, но и на митингах пенсионеров и ветеранов - соотношение милиции и митингующих - 3 к 1, или больше... а чтобы в следующий раз подумал - идти или не идти - вот тебе дубинкой по голове...

Авторитарный строй, построенный Путиным, становится (или уже стал?) тоталитарным. (следующая стадия - фашизм).

И армия тупых псов создана...

И - остается один вариант - на кухню! По крайней мере те люди, которые уже получили по голове, выбирают этот вариант...

 

Власть должна остановиться... она не должна перегнуть палку, потому что есть еще один вариант - бунт, который в России всегда был бессмысленный и беспощадный...

 

И - где мы?

[рвс14 12]

Ирэн

делить на общество и необщество в зависимости от того, насколько лозунги вам симпатишны - не совсем научный подход

Ничего я не делю. Ни в науке, ни на практике...

И, вообще, зря ввязался!

Ирэн

Могут небольшие группы которые обществом назвать пока сложно в виду малочисленности и несвязанности с другими. При тотальном равнодушии к происходящему остальных.

А Вы хотели бы создать ОБЩЕСТВО на кричалке "Свободу Бахминой"?! И неужели не понимаете, почему эта "группа кричащих" столь малочисленна?

То Бахмину не нищую защищают, то Ходорковского миллионера, то Усманова миллиардера - и с удивлением убеждаются, что ивановских ткачих и люберецких безработных машиностроителей эти лозунги не привлекают.

А потом затаённо ожидают бессмысленного и беспощадного!

[Gary 173]

Вспоминаю вторую половину 80-х...

Возможно я был наивен, но в те времена мне казалось, что у нас есть таки общество. Народ как будто пробудился от спячки.

1-й съезд депутатов. С трибуны порой звучало такое, что невольно хотелось дёрнуть себя за ухо - уж не сон ли это? Сахаров, Лихачёв, Афанасьев...

В те приснопамятные времена, парламент вполне отождествлялся с местом для дискуссий.

Апогеем моей гордости за наше общество явились те незабываемые три дня августа. Чёрт его знает почему, но тогда мне думалось, что теперь-то всё будет по-другому...

 

И что на выходе?

Увы, вынужден признать, что все мои тогдашние надежды обернулись жестокой иллюзией.

 

Борисыч

Ведь на памяти "счастливые" годы XX века, когда людей унижали, а они аплодировали вождям и требовали расстрелять предателей.

Да. И это не могло пройти бесследно. Искусственно выведенный подвид "Homo Soveticus", по видимому лишён гена гражданского Общества.

[Ирэн 9 999]

Gary

Увы, вынужден признать, что все мои тогдашние надежды обернулись жестокой иллюзией.

Мои тоже. Молодая была, глупая. Учимся, растем - крушение иллюзий для человека, не склонного обвинять в своих бедах других, а склонного учиться на своих ошибках, штука чрезвычайно полезная.

С трибуны порой звучало такое, что невольно хотелось дёрнуть себя за ухо - уж не сон ли это? Сахаров, Лихачёв, Афанасьев...

А теперь еще стоит вспомнить что именно они говорили. Особенно про агрессивное большинство и про предложения Сахарова. Это все не было ни понято, ни оценено.

Народ как будто пробудился от спячки.

Да не совсем народ. Все же не такая большая часть интеллигенции и то в центре в основном. Просто власть уже настолько была слаба и сама понимала близость краха, что большого давления и не понадобилось. А чего хотели на улицу выходящие? Заметьте без большого давления и страха к тому же. Казалось что вот завтра наступит светлое будущее, которое каждый понимал по своему. И общество скорее оказалось расколото. Да и Путин появился по требованию большинства и потому, что Ельцину и опираться было не на кого толком. Да и качество элиты было соответсвующее. А откуда она могла взяться?

Все произошло естественным путем. Свободы никто не стал защищать, кроме еще более малочисленной кучки интеллигенции. Не нужны они были и не востребованы. Плюс травма от пережитого краха СССР. Революция - контрреволюция, ну как водится. Не было у нас общества и тогда, вот в чем дело, просто мы этого еще не понимали. Его образование длительный процесс, тут даже не знаю народ ли винить, власть или обстоятельства. Но все это типа законов природы если хотите.

[Гость Soliton]

рвс14

То Бахмину не нищую защищают, то Ходорковского миллионера, то Усманова миллиардера - и с удивлением убеждаются, что ивановских ткачих и люберецких безработных машиностроителей эти лозунги не привлекают.

Немного не так.

Защищают - не нищую и не миллионера.

Защищают - человека, у которого отобрали правА.

Например, правА на достойную защиту.

А кто - нищий, или миллионер - это вторично.

 

Если конкретно, то у Бахминой и Ходорковского отобрали всё, и бросили в тюрьму.

Ивановские ткачихи и люберецкие машиностроители также имеют правА. Но пока власть их просто имеет (ткачих и машиностроителей)...

А чтобы они не вспоминали о своих правах - им вешают лапшу, что САМЫЕ страшные воры сидят в тюрьме.

Пока ткачихи и машиностроители верят в эту лапшу. Пока - верят...

[Ирэн 9 999]

Soliton

Да ладно. Это уже обсуждалось и здесь и на Открыто. Объяснить необходимость защиты чужих прав, пусть даже твои интересы не совпадают с интересами притесняемой властью в данный момент группы так и не удалось.

Опыт Мартина Нимеллера так и остается невостребованным. Как и наш личный тоже. К сожалению.

На самом деле я так и нацболов защищала. Уж куда я от них дальше. Кстати в их защиту не раз выступала и Новодворская. Неа, не доходит.

рвс14

А Вы хотели бы создать ОБЩЕСТВО на кричалке "Свободу Бахминой"?

Оно вообще не создается на кричалках. Вернее на них тоже, но когда появляется понимание такой простой истины как:

Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. /Ф. Вольтер/

. Когда было сказано то? Но не у нас.

А так хотите объединить общество на лозунге "отнять и поделить?". Это возможно, его поддержка будет более многочисленной. Только это будет не общество, а охлос.

[рвс14 12]

Soliton

Немного не так.

Защищают - не нищую и не миллионера.

Защищают - человека, у которого отобрали правА.

Например, правА на достойную защиту.

А кто - нищий, или миллионер - это вторично.

Правильно! А права голодных жителей деревни Задрипушки, стекольщиков Гуся и воронежских самолетостроителей - итак незыблемы!

Не имеющие права на лечение самарские пенсионеры и лишенные надежды на образование рыбинские подростки (только - строительное ПТУ!) - кого они интересуют!

 

Ирэн

/Ф. Вольтер/

Впервые этот псевдоним - с инициалом.... Тогда уж - М.Ф.

Вообще-то такой "оппозиции", с такими лозунгами, с такими интересами в России не было никогда! И после этого стенания: "Нет общества! Народ пассивен! Инертен!"...

Да давайте уж прямо скажем: "Наплевать!"

Может, народным радетелям лучше бы заняться чем-нибудь другим? Библиотечным делом, к примеру...

[Ирэн 9 999]

рвс14

Да давайте уж прямо скажем: "Наплевать!"

Может, народным радетелям лучше бы заняться чем-нибудь другим? Библиотечным делом, к примеру...

Ну да. Опять старая тематика. На подобные реплики я уже на раз отвечала. Даже не представляете сколь они часты.

А вы к кому сейчас обращатесь собственно? Ко мне? Но я точно такой же "народ" как и вы! Может с другими взглядами на жизнь, но не более! Так на каком основании вы предъявляете требования именно ко мне? Не проще к себе самому?

Вот в том то и суть. Претензии к власти. Претензии к "оппозиции", а понимания того факта что "оппозиция", а потом и власть, и есть часть гражданского общества возникающая из таких как вы и я нету. Потому и власть отдельно, общество отдельно. Потому что лозунг один "сделайте нам красиво". Так кто должен делать то?

Вот это и есть "отсутствие гражданского общества в России". Именно.

[рвс14 12]

Я просто к тому, что вся деятельность оппозиции (за малыми исключениями!) - игрушечная. И так к ней и нужно относиться. (Вот побитые генералы с адмиралами - это серьезно, но нам на них плевать: не НАШИ)!

Причём, зачастую этот вид "гражданского диссидентского существования" провоцируется личными проблемами и не имеет никакого отношения к осмысленной конфронтации с существующим порядком вещей. Вот поэтому и проср... пардон - не сумели воспользоваться ситуацией 90-х годов. Воспользовались тогда ею не Афанасьев с Сахаровым, а Ельцын с Собчаком...

Ситуация повторяется: не так уж невероятно падение кагебэшного недотыкомки, но... Но - что? Есть идеи? Есть мысль? Есть знания? Есть друзья? Есть команда? НИ ЧЕРТА НЕТ! Все - вразброд! (Это ж надо - поставить как на демократов на Белых или Гозмана с Немцовым!)

И опять - на форуме бурные обсуждения клики какого-нибудь нового царя...

[Ирэн 9 999]

рвс14

Я просто к тому, что вся деятельность оппозиции (за малыми исключениями!) - игрушечная. И так к ней и нужно относиться. (Вот побитые генералы с адмиралами - это серьезно, но нам на них плевать: не НАШИ)!

Конечно игрушечная. Кто бы спорил. В момент описываемый в статье меня там не было, зато была "оппозиция" как раз. В другом случае, когда били и пенсионеров с наградами и бабушек дубинками и ногами это происходило на моих глазах собственно. Тогда же избили и депутата ЗАГса заодно, как раз его еще пытались грудью пенсионеры вот защитить, то ли он их. Потом его из Загса выкинули конечно. Я не рискнула вступиться, уж извините, у меня роста 160 см. и веса 52 кг тогда было. Ну вот еще трусовата видимо и далековата стояла, чтобы на омоновцев совсем уж кинуцца. Короче не стала вот заступаться в кчестве оппозиции. Простите.

Еще один раз сломали ребра дедушке, который в парке сидел и ни ухом ни рылом. Никакого отношения к оппозиции не имел. Воздухом дышал. Тогда же вроде с тяжелыми травмами Курносова в больницу попала, нос ей сломали. Из игрушечной оппозиции. Ну она то вообще сто раз битая с богатой в этом плане биографией. Суд проиграли конечно что дедушка, что Курносова. Тогда в боевой операции даже вертолет участие принимал. Во как! Руководство производилось сверху большим начальником!

Еще раз вовсе рассказывать даже нечего. Патамушта мы даже из офиса Яблока не вышли как оказались в аквариуме, а потом в обезъяннике. "За переход улицы в неположенном месте". Задержание с помощью ОМОНа. Там даже мой муж был, но тоже не потянул чет против ОМОНа. Хоть и мент. Который с харей как раз. Простите нас всех грешных, ладно?

[рвс14 12]

Грустно всё это, уважаемая Ирэн...

[Microcosm 2 965]

Ссылку на избиение ветеранов и видеоролик я давала буквально на следующий день после произошедшего. Впечатляет, ага. Необразованный, обкуренный молодняк, вооруженный до зубов, лупит боевых офицеров преклонного возраста. Сюр. Но это "наша Родина, сынок" ©. Эти самые офицеры вдруг это обнаружили? А с нацболами не пробовали говорить? Или с "несогласными"? Боюсь, нет. Боюсь, они их считали "по другую сторону" баррикад. И вот наступил "час расплаты". И этого дождутся все. Без исключения. Поэтому эту ветку можно было начать и закончить единственной цитатой нашей мудрой Ирэн из Мартина Нимеллера - ею всё сказано.