Мы и европейцы

[Гость Кот]

Молодчина Гольц:

http://ej.ru/?a=note&id=7733

 

Плохо историю нашу учили, господа хорошие. Иначе знали бы, как Бенкендорф отчитывал несчастного Дельвига, рискнувшего сослаться на законы: «Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства, и вы не имеете права в объяснениях со мною на них ссылаться или ими оправдываться». И в современной российской государственной идеологии не сильны. Иначе помнили бы, как один из наследников Бенкендорфа разъяснял пару лет назад сущность «суверенной демократии»: «Мы должны быть хозяевами в собственной стране». Не закон, не народ ОНИ.

 

И оставалось бы только поражаться безрассудству российских начальников, превративших своих близких в натуральных заложников на вражеской территории. Но в том-то и дело, что представители так называемой российской элиты отлично понимают, что ни их семьям, ни даже их деньгам на территории Соединенного Королевства ровным счетам ничего не угрожает. По той простой причине, что и теперь, как и во времена Бенкендорфа, и даже еще раньше, в этой стране начальники служили законам, а не наоборот. Суд там не Басманный. И он не раздает ордера на аресты по распоряжению премьера. И разрешает экстрадицию только в том случае, если удается доказать вину человека.

 

И российские патриотические начальники прекрасно отдают себе в этом отчет. Они предпочитают держать семьи в Англии, так в любой момент их близкие могут стать заложниками у себя на Родине.

Изменено 18 Января 2008 пользователем Кот

[magadanian 64]

Опередили, дорогой Кот! Отличная статья, хоть тему по ней открывай...

[Боцман 8]

Тем не менее полно эмигрантов електриков и врачей - идите по проторенному пути, учитесь, сдавайте экамены и вперед

Я тут немного не догнал, это Вы мне советуете или как ? Дело в том ,что я уже давно при работе и некоторые завсегдатаи этого форума знают ,что я занимаюсь очень нужным делом . :) Это не в порядке похвальбы или хвастовства (боже упаси !),просто свои экзамены я уже давно здал . :No:

P.S. Электрик взят мной в качестве примера, что первое в голову пришло . :rolleyes2:

 

Ну, уж справедливости ради, не герром (Gerr), а херром (Herr). Такая перспектива и оттолкнула меня от Дойчланда. Представил: спросят меня, кто я такой, и придется отвечать "херр форэверр"...

 

Ой ! И не говорите уважаемый дон ! Вы представляете , каково нам с Путешественником и Олегом жить в стране ,где любая мужская особь обзывается не иначе как : Herr ? Но и это не самое плохое ,а представте если Вас называют :" достойный Herr общества ? :beer: А если Вы ,вдруг захотите сказать кому нибудь из знакомых немцев фразу типа : " Я зайду к Вам потом ." ,то по-немецки сии словеса получаются так :" Ich komme zu Ihnen

NACHER" или " Ich komme NACHER" Сочетание СН произносится тоже как "Х" .Оно понятно -немцы довольны ,а каково нам самих себя посылать ? :No: Одно утешает ,что это все же не румынский ,где работника лесного хозяйства называют не иначе как : ПЭДУРАРУ . Вот так сам того не зная ,человек едет в Румынию ,устраивается лесником ,а тут такая засада с названием профессии . :beer: А возьмите фамилии румынские : Попу, Стамэску -прелесть какая ! Представляю себе эту двойную фамилию : Попу-Стамэску :beer: Это ж больно наверное , смеску прямо в ... Вот так бывает в мире . И надо было нашим предкам Вавилонскую башню строить ,что бы потом страждали всякие Herrы ,Попы и прочие Педурары ? :beer:

Изменено 18 Января 2008 пользователем Боцман

[Терра 18]

Откуда это, Терочка? Вещщь.

Понравилось? :shy: Ну, тогда вот еще целый мешок перлов:

 

И напоследок порция отборных версий альтернативной истории.

 

 

 

***

56. Тема "Франция в XIX веке".

Тема вызывает затруднения. Начинаются дополнительные вопросы.

Кто правил во Франции в конце XVIII и начале XIX века?

Короли.

Какие?

Их было много.

И все правили одновременно?

Нет, друг за другом.

Ну, назовите хоть какого-нибудь.

Пауза.

Что произошло в 1812 году в России?

Восстание декабристов ...

Вы ничего не путаете?

Война ...

Какая, с кем?

Отечественная ...

Вспомните, с кем в этой войне воевали наши предки и кто был командующим.

Суворов и Кутузов ...

Это в русской армии. Кстати, Суворова там не было, он к этому времени уже умер. А у наших противников?

Наполеон ...

Армией какой страны командовал Наполеон?

Пауза. После минуты размышлений.

Так армией какой страны командовал Наполеон?

Ну, той, с которой воевала Россия ...

А с какой страной воевала Россия в этой войне?

С немцами ...

Почему Вы так думаете?

Так война-то Отечественная ...

Объявление результатов вызывает искреннее недоумение. Основная обида связана с тем, что

... Ну Суворов же тоже был великим полководцем ...

 

***

59. Тема "Реформы в России".

... Реформы в России начались с отмены крепостного права ...

Пауза. Следующий вопрос был задан для того, чтобы помочь.

А что такое "крепостное право"?

Пауза затягивается.

После размышлений предлагается вариант, который можно считать классическим.

... Это когда помещик сажал крестьян в крепость ...

Как сажал?

Ну просто ... была у него крепость ... с башнями и стенами ... в неё и сажал ...

 

***

 

60. Тема "Революция в России".

... Когда большевики свергли царя, они созвали Советы ... чтобы посоветоваться с народом ...

Через несколько секунд выяснилось, что Октябрьская революция была и Февральской, и произошли они в один и тот же день, но революции были всё-таки разные, и что в этих двух революциях свергли одного и того же царя, но при этом не удалось выяснить, как этого царя звали ...

 

***

 

61. Тема "Революция в России". Вопрос "События 1917 года".

... События 1917 года начались с 25 октября, когда большевики начали восстание ...

Остановитесь. Какого числа начинается год?

С Нового года ...

Насколько я знаю календарь, 25 октября ближе к концу года, чем к началу ...

Да, это так ...

Так что происходило в 1917-м году до октября?

Пауза. После раздумий.

... Большевики свергли царя ...

Большевики царя не свергали. Они арестовали Временное правительство.

Да, конечно.

А помните, как появилось Временное правительство?

Его назначили ...

Кто и когда?

Царь ... Николай Третий ... в 1905 году ... во время революции ... когда его свергли ...

 

***

 

62. Тема "Революция в России".

... На время установления Советской власти царь образовал Временное правительство ... Оно правило до образования СССР ...

 

***

 

63. Тема "Революция в России".

В феврале 1917 года большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство.

Стоп. Какого числа до недавнего времени был главный праздник в нашей стране?

23 февраля, в честь Красной Армии, которая совершила революцию.

А ещё какие праздники?

8 марта, 1 мая, 7 ноября.

Что за праздник был 7 ноября?

Праздник жертв революции.

А Вы только что сказали, что большевики устроили революцию в феврале ...

Не сбивайте меня ... Так вот, ... в феврале большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство, но не только большевики, вместе с меньшевиками. У большевиков главными были Ленин и Сталин, у меньшевиков Троцкий и Керенский. А в ноябре большевики прогнали меньшевиков и стали править без них, поэтому 7 ноября отмечается как день памяти революции ...

А Вы помните, что революция называлась "Великая Октябрьская социалистическая"?

Да, конечно ... В ноябре она закончилась, 7-го ноября, а началась раньше, в октябре, потому и Октябрьская ... 25-го октября ... Это когда большевики вышли на Сенатскую площадь ... Но ведь революции за один день не делаются ...

 

***

 

64. Смешение эпох (две темы одновременно).

Крестьянская реформа началась в 1917 году. Одним из первых декретов временного правительства Ленина был "Декрет о земле" ... Этим декретом отменялось крепостное право ... Когда Россия стала СССР и временное правительство во главе с Лениным стало постоянным, была отменена и земля ... После того, как отменили землю, стали отменять имущество ... а потом строить социализм и Днепрогрэсс ...

 

***

 

65. Тема "Революция в России".

... После революции решением временного революционного правительства были введены должности комиссаров ...

Стоп. Во-первых, какого правительства? И, во-вторых, для чего были введены должности комиссаров?

С чего начать?

С правительства. Так какое правительство учредило должности комиссаров?

Как какое? Временное правительство большевиков ... и комиссаров ...

Так. Кто такие большевики и что делали комиссары?

Большевики ... это те ... которые Ленин ...

А комиссары?

... Это когда к каждому чиновнику был приставлен большевик ... чтобы он за ним присматривал ...

Кто за кем?

Друг за другом ...

Так зачем было нужно учреждать должности комиссаров? И что они делали?

Ну, чтобы чиновник занимался бы делом, а большевик революцией ... А главные комиссары были приставлены к членам правительства ... Они и назывались "Совет народных комиссаров" ...

Всё-таки, давайте разберёмся, что такое "Совет народных комиссаров" ...

Это были комиссары при правительстве ...

 

***

 

66. Тема "Революция в России". Что же тогда происходило ...

... После революции в России началось Учредительное собрание ...

... Сразу после революции большевики объявили немцам гражданскую войну ...

... Ленин сам себя назначил Советом Народных Комиссаров ...

... В середине 19-го века гражданская война была в полном разгаре ...

... Когда старые законы неприменимы, а новых ещё нет, власть советская, то есть вообще никакой, и невозможно ничего понять, это называется "революционное правосознание" ...

 

***

 

67. Тема "Гражданская война в России".

Гражданская война началась в России в 1917 году, когда белые напали на красных ...

Неверно.

Что неверно?

И что в 1917 году, и что белые напали на красных.

А, да, в 1917 году гражданская война уже кончилась, а началась она ... сейчас вспомню ... когда ...

Неверно. Гражданская война в России началась в 1918 году. Кто такие были "белые" и кто такие были "красные"?

Ну, белые это за царя, а красные за ... (Пауза) ... против царя ...

А из-за чего началась гражданская война?

Ну, белые напали, красные ответили, а потом был штурм Зимнего ...

Когда был штурм Зимнего? И кто брал Зимний?

Ну как кто ... брали красные ... а защищали белые ... а потом красные арестовали белых ... взяли Зимний ... объявили Советскую власть ... тогда гражданская война и кончилась ...

Что такое "Учредительное собрание"?

Оно заседало в Зимнем. Его арестовали красные ...

 

***

 

68. Тема "Гражданская война в России".

После революции в России началась гражданская война ...

Пауза.

Кто с кем воевал?

Пауза.

Кто такой Колчак?

Пауза.

Этот вопрос был задан три раза, получились три варианта.

Все варианты начинались с напоминания.

Вариант первый.

Колчак был объявлен верховным правителем России.

Оживление.

Колчак был Деникин ...

То есть как это?

Деникин был Колчаком ...

Опять не понял.

Ну, как объяснить ... Деникин был Колчаком ... главным белым ... Еще Врангель ... Он тоже был Колчаком ...

А как они оба могли быть Колчаком? Давайте разбираться. Кто такой Колчак?

Ну, как ... Колчак это должность ... начальника временного правительства ...

Вариант второй.

Александр Васильевич Колчак во время гражданской войны был объявлен верховным правителем России.

Удивление.

А кем же тогда был Ленин?

Вариант третий.

Адмирал Колчак был провозглашён верховным правителем России.

Да, вспомнил. Он был английский адмирал ... и командовал английским флотом, который чуть было не выиграл гражданскую войну. Даже ... ещё немного, и взяли бы Москву ...

Кто?

Колчак. И английский флот.

Вы это серьёзно? Как это Москву мог захватить флот, тем более английский? Где здесь море?

Пауза. Раздумья. Вывод.

Да, действительно ... но ведь он же был адмирал ... где море? ... где море?

Это про Колчака. А что же можно ожидать по отношению к другим деятелям той эпохи? В результате возник уже исследовательский интерес, что сейчас помнит российский народ (причём не просто народ, а российский народ, собравшийся сдавать экзамен по российской истории!) о своих политических деятелях не столь давнего прошлого.

 

***

 

69. Тема "Революция в России". Небольшое исследование исторической памяти, или "За какие заслуги вошли в историю разные политические деятели". Вопрос начинался стандартно "Чем прославился ..." или "Чем известен ... (и дальше фамилия)".

Колчак см. выше.

Керенский.

Он сбежал в Англию в женской одежде ...

Кто вообще он был? Какую должность занимал? И почему и от кого сбежал?

Керенский ... ну, он был большевик ... А сбежал от преследований царского правительства ...

Князь Львов был наследником престола, после того, как отрёкся Николай, до того, как его свергли большевики ...

Вот так обстоят дела с Временным правительством. Может быть, с большевиками дела обстоят лучше? Итак, вскоре выяснилось, что:

Сталин в 1917 году был главой большевиков в Грузии, а после смерти Ленина приехал в Москву и на очередном съезде КПСС был избран самым главным.

Тухачевский был после Дзержинского председателем ЧК.

Троцкий это царский генерал, во время гражданской войны он воевал против большевиков.

Будённый ну, это лозунг такой был, чтобы пролетарии всех стран ... чтоб каждый пролетарий был будённый ...

После всего этого по правилам социометрии надо оценить фон. В результате выяснилось, что:

Потёмкин это революционный матрос, который пригнал к Зимнему дворцу крейсер "Аврора", когда большевики собрались устроить восстание.

Николай Романов был одним из самых первых революционеров, вместе с Лениным основал партию большевиков.

Чайковский (который Пётр Ильич) был основателем ЧК.

Дубровский был каким-то начальником в коммунистической партии, Белкин великим писателем времён революции, а Онегин важным белогвардейским генералом.

Меньшиков был основателем политической партии, которая так и стала называться "меньшевики".

Жуков выиграл гражданскую войну, а Василевский её проиграл.

 

***

 

70. Тема "Версальский договор". Первый вариант.

... Версальский договор называется так потому, что был заключён в Версале ...

(Наступает долгая пауза. Пора задавать дополнительные вопросы.)

Название, наверное, не самая важная часть договора. Кто его заключил и о чём был этот договор?

О Франции ...

Давайте разбираться. Кто был сторонами в Версальском договоре?

Англия и Франция ...

Они были с одной стороны или двумя сторонами?

Вместе ...

Не понял. Они заключили этот договор между собой или там участвовали ещё какие-то страны?

Между собой ... О том, чтобы половину Германии присоединить к Англии, а вторую к Франции ...

 

***

 

71. Тема "Версальский договор". Второй вариант.

... Версальский договор называется так потому, что был заключён в Версале ...

(Наступает долгая пауза. Пора задавать дополнительные вопросы.)

Давайте разбираться. Кто был сторонами в Версальском договоре?

Германия ...

А вторая сторона?

А другой страны не было ...

 

***

 

73. Тема "Система государственного управления в СССР".

Последний вопрос, после которого всё станет ясно.

Как официально называлась высшая государственная должность, которую в конце 70-х годов занимал Л.И.Брежнев?

Генеральный ...

(Пауза.)

Что значит просто "Генеральный"? Наверное, в официальном названии были ещё какие-то слова.

Да, были. ... (После минуты размышлений.) ... Генеральный Председатель ...

(Пауза.)

По-моему, Вы путаете партийные и государственные должности Л.И.Брежнева. Так как всё-таки официально называлась высшая государственная должность в СССР?

(После ещё одной минуты размышлений) ... Л.И.Брежнев был Генеральным Президиумом ...

Второй вариант.

Как официально называлась высшая государственная должность, которую в конце 70-х годов занимал Л.И.Брежнев?

Председатель ...

(Пауза.)

Председатели бывают разные. Председателем чего был Л.И.Брежнев?

Ну, как чего ... Всей нашей страны ...

Если по сути, то можно считать, что в некотором смысле это действительно так. А как всё-таки официально называлась его должность?

(Скорее всего, услышав две подсказки одновременно.) Верховный Председатель Секретаря Президиума Генерального Совета Коммунистической партии ССCP ...

 

***

 

74. Тема "Британская империя и Британское Содружество".

Британская империя ... Это ... Ну, Британия была для своих колоний метрополитеном ...

Чем?

Ну ... митрополитом ...

Кем?

Я же сказал, кем ...

 

***

 

75. Тема "Система государственного управления в СССР".

... В СССР была Советская власть ...

А какие организационные формы были у Советской власти в СССР?

Советы ...

Согласен. А какие функции были у Советов?

Ну, какие ... Был, например, Совет Экономики и Взаимопомощи ...

Мы говорим про Советы в системе государственного управления ...

Ну, этот же Совет был самым главным ... в каждом городе ...

 

***

 

76. Тема "Конец СССР".

К началу 80-х годов в Советском Союзе было построено государство развитого социализма. Был достигнут небывалый прогресс общественных сил и крепло благосостояние народа ...

Остановитесь. Это Ваше собственное мнение или Вы мне пытаетесь воспроизвести текст пропаганды того времени?

Это не пропаганда ... Это правда.

Хорошо. Если всё тогда действительно росло и крепло, то почему оно всё развалилось?

Пауза. Раздумья.

Так из-за чего распался СССР?

Ну, как ... Социализм построили. Задачи выполнили. Надо было строить коммунизм.

Значит, получается, что сейчас в России началось строительство коммунизма?

Нет. Но коммунисты пытаются строить коммунизм. Только им не дают.

Всё-таки, отчего началась перестройка и потом распался СССР?

Перестройка ну, когда от строительства социализма перешли к строительству коммунизма. Для этого перехода была нужна перестройка. А как только СССР перестроили, он стал ненужным и распался ...

 

***

 

77. Что написано в разных законах ...

Кодекс Хаммурапи был просто каменным столбом ...

По законам шариата, настоящий мусульманин должен плохо относиться к женщинам ...

Habeas corpus act дал право правосудию для неправосудных арестов ... Это когда родственники арестованного ... или сам арестованный ... могли требовать выдать в ближайшем суде им этот самый Habeas corpus ... то есть тело этого арестованного ...

После "Декларации прав человека и гражданина" всем стало ясно, что человек может быть не только собой, но и гражданином ...

В Конституции СССР было написано, что в СССР есть Конституция ...

В программе КПСС содержалось светлое будущее ...

 

***

 

 

 

Заключение. Психологический этюд (из разговора двух студенток, в изложении одной из участниц разговора).

Первая (выйдя с экзамена, достаёт сигарету).

... Я не могу понять, как он так может слушает, улыбается, вопросики задаёт ... так вежливо ... с улыбкой ... я думаю, ну, всё, обаяла ... сдала ... а он ... так вежливо ... после всего ... что я ... ставит "Неуд" ... Это же издевательство какое-то ... его любимая инквизиция ...

Вторая (докуривает, даёт первой зажигалку).

(Задумчиво.) Нет, всё-таки он не так прост ...

Да что не так прост ... Ему доставляет удовольствие издеваться над студентами ... а особенно над студентками ... Какая-то психика неуравновешенная ...

Слушай, знаешь, я поняла ... Вот ты говоришь, он неуравновешенный ... Да ты ничего не понимаешь ... Он, наоборот, очень спокойный и невозмутимый ... и характер у него ровный и доброжелательный ...

Ничего не понимаю ... как это невозмутимый ... как инквизитор, что ли ... как это доброжелательный ... он же сам рассказывал, как делали инквизиторы ... объясняли своим ... как он их называл ... подопытным ... а! собакам ... нет, псам господним, что желают им только добра ... Слушай, ты его защищаешь потому что он тебе сколько поставил?

Столько же, сколько и тебе ...

Ну ты совсем, подруга ... Влюбилась ты в него, что ли ... Он над тобой издевается, двойки ставит, а ты о том, что это не издевательство ...

А я тебе говорю, он очень спокойный и невозмутимый ... ну как же ты не понимаешь ...

Не понимаю. Объясни.

Эх ты, ты так и не поняла, чему он тебя учил ... Всё очень просто. И любовь здесь ни при чём. Хотя ... знаешь, неплохая идея ... Короче, объясняю ... Ну ты сама подумай, это же какую выдержку и какой характер надо иметь, чтобы спокойно выслушивать всю ту чушь, которую мы несём, и при этом только улыбаться, а не падать со стула и не лезть под стол ... и ещё после этого вежливо с нами разговаривать, а не гнать нас немедленно, сразу и без разговоров, далеко и надолго ... Так что кто над кем издевается ...

Первая (после небольшой паузы, докуривая).

Знаешь, я с тобой согласна, историю ... это надо знать и учить ... Но он же двойки ставит ...

[Ирэн 9 999]

Специалисты-богословы во всех странах мира, что христианских, что не-христианских признаются лицами с высшим образованием. То, что они изучают (латынь, древнегреческий, церковнославянский, иврит, арабский, современные языки, историю, философию и т.д.) позволяет им получить полноценное гуманитарное образование.

Притащила цитату с Открыта. Постить в ветке, открытой Борисычем не хочу - не все заходят, а вот уточнить информацию бы хотелось. Может ли кто-нибудь из форумчан просветить меня по этому поводу? Яндекс здесь мало поможет, к сожалению.

[Гость -Румата Эсторский-]

Терра , ну нельзя же так. Много смеяться--вредно

Перестройка ну, когда от строительства социализма перешли к строительству коммунизма. Для этого перехода была нужна перестройка. А как только СССР перестроили, он стал ненужным и распался ...

А так, спасибо.

 

Хотя и грустно все это...