Катынь-2

[Лапчатый 10 981]

Неужели Вы имеете в виду что-то типа Die Hard 2, только без Брюса Уиллиса? Как-то трудно представить, что такое возможно не только в кино, но и в реальности... :Z

Не знаю, кто такой Брюс Виллис.

Судя по имени и контексту, голливудовский киноактёр.

Ваще-то любой холивудский боевик, мной посмотренный, есть большой ржач для любого человека, знакомого с физикой в объёме программы средней школы.

Так что ссылаться на такое я бы не стал.

[Лапчатый 10 981]

Уважаемый Медиумалист, мне всё ж таки хотелось бы подробностей Вашей гипотезы.

[Гость Mедиумалист]

Уважаемый Медиумалист, мне всё ж таки хотелось бы подробностей Вашей гипотезы.

Извините, уважаемый Лапчатый.

Подробностей не будет.

Я их банально не имею.

А если бы имел - тем более тарахтеть не стал бы.

 

Давайте вместе подождём.

 

Одно только скажу - не Die Hard 2, а Nord Stream стоит помянуть в связи с событиями последней субботы.

Если в обозримом будущем появятся неожиданные новости по этому поводу - вопросов по поводу аварии станет меньше.

 

Ну и потом - неужели я не могу попросту наговорить полного бреда в полемическом угаре?

Мы же в интернете! Тут и не такое можно прочесть.

[observer 507]

Ваще-то любой холивудский боевик, мной посмотренный, есть большой ржач для любого человека, знакомого с физикой в объёме программы средней школы.

Так в том-то и дело, уважаемый Лапчатый.

[Лапчатый 10 981]

Извините, уважаемый Лапчатый.

Подробностей не будет.

Я их банально не имею.

Я просто совсем не понял Вашего намёка.

Может, Вы имели в виду преднамеренные помехи радионавигационным системам?

Дык, было бы пофиг.

На еропланах высотомер комплексированный - радио + барометрический (на который радиопомехи не действуют).

Если я правильно понимаю, в случае сильного расхождения аппаратура ругается.

[Ghost 38]

observer, есть подозрение, что речь идет о простых помехах на частотах КГС/ILS. На авиафорумах в этом отношении очень любят цитировать книгу некоего Ершова "Записки ездового пса":

Заходим на посадку по курсо-глиссадной системе при отличной видимости полосы. Пилотирует по директорным стрелкам второй пилот. Он четко держит их в центре прибора, периодически командуя бортинженеру установить тот или другой режим. Стабильный, спокойный заход.

Но вот команда: «Режим 80! Режим 78! Режим 75!» Вариометр показывает вертикальную 6 м/сек. при норме три с половиной. В чем дело? Самолет явно уходит ниже глиссады а директорные стрелки в центре.

Это ж хорошо, что мы заходили не в облаках. Хорошо, что старый штурман комплексно контролировал заход по дублирующим системам. И он закричал: «Двести метров дальней нет!» Это значит, что мы снизились гораздо раньше и идем на высоте пролета дальнего привода и норовим снижатьсяа домик дальней приводной радиостанции вот он, в километре впереди.

Добавили режим, вышли в горизонтальный полет, прошли в горизонте дальний привод Глиссадная стрелка зашкалилась внизу, требуя энергично снижаться. Нет уж, после привода снижаться пришлось визуально.

Такой случай медленного, вялого затягивания самолета под глиссаду по команде прибора был не первым. Проведенный анализ показал, что вероятной причиной явились радиопомехи на частоте работы курсо-глиссадной системы, а причина помех переговоры «крутых» пассажиров по мобильному телефону. Недаром пассажиров предупреждают: на посадке не пользоваться радиоаппаратурой. Это действительно опасно.

А если бы экипаж тупо выполнял команды директора и разогнал вертикальную скорость до 10 12 м/сек, то вполне возможно, опомнившись, дав взлетный режим и взяв штурвал на себя, пилот уже бы не успел вывести самолет из снижения. Какая сила потребуется, чтобы остановить товарный вагон, падающий со скоростью 40 км/час сверху вниз? И сколько секунд?

Однако в Смоленске КГС/ILS не было. Ну и, кроме того, есть подозрение, что пассаж свой Ершов посвятил аналоговой системе мобильной связи 1-го поколения NMT-450, ибо там и частоты другие (как раз, кстати, совпадающие с частотами работы бортовой аппаратуры советских самолетов - в частности, бортовых радиовысотометров), и мощность выходная побольше жалких 2-х ватт GSM, к тому же работающего в импульсном режиме с частотой 8 Гц.

На сегодняшний день сотовые сети станларта NMT-450 не эксплуатируются; их частоты занял оператор SkyLink, работающий в стандарте IMT-MC-450. И о помехах, которые могут создавать авионике терминалы этого оператора (в основном - модемы, хотя спросом пользуется и голосовая связь), у меня данных нет.

 

Лапчатый, аппаратура может и не ругаться, поскольку барометрический высоометр показывает высоту абсолютную (над уровнем моря), а радиолокационный - высоту относительную, т.е. расстояние между самолетом и поверхностью.

И, как отмечалось многими на авиафорумах, экипаж при посадке обязан был выяснить давление на уровне земли у диспетчера (сиречь РП - аэродром-то военный), после чего настроить барометрический высотометр соответствующим образом - дабы тот показывал высоту относительно ВПП. И ориентироваться при посадке по нему - тогда рельеф местности никакой роли играть не будет.

А в нашем же случае очень похоже, что пилоты решили садиться "as is", то есть - как умеют, после чего забили на общение с РП, чтоб не отвлекал, и пошли искать визуальный контакт с землей. Ибо место вроде как знакомое, 3 дня назад всего садились... А про эту чертову ложбинку то ли не знали, то ли забыли, то ли еще чего. Вот и пошли по показаниям радиовысотометра - а там перепад как раз метров 50 и есть. И потому склон ложбинки, означающий потерю высоты с относительно безопасных 60 до критических 10 метров стал для пилотов некоторой неожиданностью; они попытались отвернуть и/или набрать высоту - но банально не успели.

Почему не следили за показаниями барометрического высотометра - загадка. Да и был ли он верно выставлен - тоже вопрос открытый...

 

P.S.

Что-то наши барышни никак не отреагировали на мое предложение. Надеюсь, это означает постижение ими того простого факта, что посадка "за 3 дня до" не дает пилоту знания аэродрома. Ибо для того, чтобы знать площадку, надо регулярно взлетать и садиться на нее не один месяц - тогда да, есть шансы посадить туда машину и вслепую. А если идти по принципу "да кажись было оно тут где-то 3 дня назад" - ну, мы видим, чем такое кончается.

[Гость_Щаz 136]

Надеюсь, это означает

не надейтесь. не означает.

посылы у вас не корректны, вкусовщинкой отдают, типа я блондинко сисадмин знает . :Z

 

 

зы. а читать в теме не своё и ссылочное ( безотносительно личного игнора), видимо, тут никогда не научатся. Тенденция, однако

[observer 507]

Ghost, спасибо. Теперь понятно, о чём была речь.

[Лапчатый 10 981]

мощность выходная побольше жалких 2-х ватт GSM, к тому же работающего в импульсном режиме с частотой 8 Гц.

Не стал бы я такие эпитеты употреблять.

2 ватта - это до хрена.

Перегружает все приёмники в радиусе до 10 метров, причём независимо от того, в каком диапазоне эти приёмники работают.

[Petrograf 22]

Многократные причитания о подорванной аварией репутации Ту-154 и РосТуризма жестят.

Можно еше поплакать о сгоревших сумках луивиттоновских.

[Гость_Щаz 136]

Многократные причитания о подорванной аварией репутации Ту-154 и РосТуризма жестят.

не, не жестят, пылят.

А вы думали нафталиновое комсомольско-патриотическое можно только на Раша тудэй от Маргариты Симонян услышать. А вот фигушки. У нас таких - как грязи.

 

Россия - не только родина слонов. Вам же обещали: будет создан новый человек - советский. Про коммунизм - наврали, а вот гомо советикус - таки вывели.

[nonic 43]

Ghost

Однако в Смоленске КГС/ILS не было.

Дк речь-то у Ершова апп маяки, присущие и ILS, и NOD.

А про эту чертову ложбинку то ли не знали, то ли забыли, то ли еще чего. Вот и пошли по показаниям радиовысотометра - а там перепад как раз метров 50 и есть. И потому склон ложбинки, означающий потерю высоты с относительно безопасных 60 до критических 10 метров стал для пилотов некоторой неожиданностью; они попытались отвернуть и/или набрать высоту - но банально не успели.

Ага. Тоже похоже. Даже больше похоже,

[Ghost 38]

Не стал бы я такие эпитеты употреблять.

2 ватта - это до хрена.

Перегружает все приёмники в радиусе до 10 метров, причём независимо от того, в каком диапазоне эти приёмники работают.

2 ватта пиками с частотой 8 Гц GSM-900 (в GSM-1800 и того меньше - 1.25 Вт, коли память мне не врет) против 7 ватт (а то и 10; стандарт же предусматривал максимальную мощность мобильных станций в 15 ватт) постоянного излучения "походных микроволновок" NMT-450 типа Nokia 720 - иначе как"жалкими" и не назовешь.

Зато и дальнобойность была соответствующей: известны случаи работы такого аппарата в 70 км от соты. С внешней антенной, разумеется - но тем не менее.

 

Так что сведение авионики с ума такими устройствами вполне объяснимо. К счастью, они больше не эксплуатируются.

 

Дк речь-то у Ершова апп маяки, присущие и ILS, и NOD.

Дык в том-то и дело, что не было ничего этого в Смоленске - только ДПРМ/БПРМ. А им мобилы пофигу - фактически, оно просто представляет собой 2 точки, каждую из которых надо пройти на определенной высоте.

Или я чего не догоняю?

[nonic 43]

А! NOD: читай, аки NOB - ПРС, то бишь. ДПРМ/БПРМ. Я полагал, что сигнал БПРМ забился, то же и у Ершова:

И он закричал: «Двести метров дальней нет!» Это значит, что мы снизились гораздо раньше и идем на высоте пролета дальнего привода и норовим снижатьсяа домик дальней приводной радиостанции вот он, в километре впереди.

[Борисыч 798]

http://www.nr2.ru/incidents/279014.html

Как это понять? Разве списки пассажиров, ранее опубликованные не включали в себя все 96 жертв?

[Ирэн 9 999]

Насчет помех и конспиралогии, бывает даже и такое, оказываецца:

Советская сторона провела собственную оценку всех обстоятельств происшествия и пришла к заключению, что причиной отклонения самолета от курса явилась работа ложного радионавигационного маяка, расположенного за пределами аэропорта Мапуту (считается, что это была преднамеренная и тщательно спланированная акция с целью уничтожения Саморы Машела).

 

За полетом Ту‑134А пристально наблюдали радары ВВС ЮАР с самого момента его взлета в Лусаке. Если самолет не был сбит с курса электрорадиомаяком, то почему ВВС этой страны не предупредили экипаж о нарушении самолетом государственной границы?

 

Итак, материальная часть, то есть воздушное судно, функционировало нормально; опытный экипаж здоров; полет осуществлялся в обычных метеоусловиях. Что же заставило президентский Ту‑134А, летевший в Мапуту, за 96 км до посадки неожиданно отвернуть на 37 градусов вправо?

 

Проанализировав записи бортового речевого самописца, специалисты трехсторонней комиссии выделили ключевую фразу, проливающую свет на происшедшее событие. В ответ на замечание командира корабля в связи с отворотом самолета вправо штурман в своем докладе заявил: «УОК туда показывает». УОК это высокочастотный всенаправленный радиомаяк, и, судя по всему, информация от него была принята бортовыми навигационными системами самолета. Лабораторные исследования электронных блоков подтвердили, что бортовая курсовая система была настроена строго на частоту маяка аэропорта Мапуту. Именно на этой частоте более мощным ложным маяком передавалась заведомо неправильная информация, что и привело к изменению курса самолета; в результате на высоте 665 м, в горной местности он столкнулся с землей.

http://otipb.ucoz.ru/publ/gibel_prezidenta...shela/8-1-0-900

[Борисыч 798]

Ирэн спасибо за ссылку. Там много еще интересного... Вот оказывается как бывает

[Tanyok 605]

Насчет помех и конспиралогии, бывает даже и такое, оказываецца:

«УОК туда показывает».

он столкнулся с землей.

http://otipb.ucoz.ru/publ/gibel_prezidenta...shela/8-1-0-900

причина-"человеческий фактор", но уж очень изощрённый... .

[Ghost 38]

не надейтесь. не означает.

посылы у вас не корректны, вкусовщинкой отдают, типа  я блондинко сисадмин знает . :Z

Видие ли, барышня, тут вот какое дело: мы с уважаемым Лапчатым учились на одном факультете. Правда, в разное время, да и не закончил я обучение, но - тем не менее тему авиации чуждой себе не считаю.

 

А эксперимент можно и облегчить: скажем, Вы приходите ко мне в гости, , моете руки, садитесь на диване - и мы пьем чай (или чего другое по выбору) под светскую беседу.

А через 3 дня приходите еще раз - только на этот раз я Вам еще на лестнице завязываю глаза. И наблюдаю, получится ли у Вас по воспоминаниям 3-х дневной лавности проделать все те же действия с такой же скоростью или нет.

Если получается - я снимаю свои претензии. Если нет - ну, сами понимаете.

При желании можно привлечь сторонних независимых наблюдателей - дабы они подтвердили, что за эти 3 дня в квартире ничего кардинально не изменилось.

Пойдет?

 

А! NOD: читай, аки NOB - ПРС, то бишь. ДПРМ/БПРМ. Я полагал, что сигнал БПРМ забился, то же и у Ершова

Ершов пишет про директорные стрелки - следовательно, описываемый им самолет вела на посадку система КГС/ILS. А система приводов - это, насколько я понимаю, 2 маяка, каждый из которых выдает вертикально вверх узконаправленный луч. И на самолете в момент прохождения этого луча срабатывает некий сигнализатор. Дело экипажа при заходе на посадку по приводам - либо рассчитать глиссаду по 2-м точкам (высота прохода ДПРМ/БПРМ), либо придерживаться схемы зхода на посадку (грубо говоря, таблица значений "удаление/высота"), контролируя положение самолета на глиссаде по прохождениям приводов. Ну и с земли следить должны - им-то лучше видно положение самолета относительно ВПП.

Вот цитата на эту тему с форума avsim.su:

А по приводам заход основан на строгом выдерживании вертикальной скорости и контроля высоты в 2-х точках. Приводах. Все остальное время полет происходит практически наугад. Называется, угадал вертикальную или нет. Прошел Дальний выше - увеличь вертикальную или наоборот. Тут надо регулярно тренироваться в таких заходах, чтобы руку набить. Если пропикал Ближний и пилот сразу РУД-ы не двинул на взлетный, то уход на 2-й круг получиться с отскоком от земли. Тяжело такую технику сразу переломить в набор, да еще и с Д-30-ми.

[Лапчатый 10 981]

Многократные причитания о подорванной аварией репутации Ту-154 и РосТуризма жестят.

Если Вы имели в виду рассуждения уважаемой Fleur, то они абсолютно про другое.

Мне это понятно.

[Лапчатый 10 981]

2 ватта пиками с частотой 8 Гц GSM-900 (в GSM-1800 и того меньше - 1.25 Вт, коли память мне не врет) против 7 ватт (а то и 10; стандарт же предусматривал максимальную мощность мобильных станций в 15 ватт) постоянного излучения "походных микроволновок" NMT-450 типа Nokia 720 - иначе как"жалкими" и не назовешь.

Ваще-то, как правило, импульсным внеполосным сигналом приёмник проще ввести в прострацию, чем непрерывным внеполосным. Потому как спектр ширше.

Тоись, проведя механическую аналогию, можно сказать, что непрерывный сигнал подобен пуле, а импульсный - дроби.

[kasko 1 590]

"Польский политик, член партии «Право и Справедливость» Артур Гурский обратился к нашему собкору в Варшаве Виктору Шанькову с просьбой через газету «Новые Известия» принести свои извинения российскому руководству и народу за свое скандальное интервью, данное польской газете Nasz Dziennik («Наш дзенник»).

 

«Очень прошу попытаться меня понять, - заявил пан Гурский. - Это интервью я давал через несколько часов после известия о трагедии. Я находился тогда в состоянии глубокого шока.

...Позже события меня завертели, было много связанных с гибелью президента хлопот, и о том интервью я как-то совершенно забыл. Иначе непременно отозвал бы его. Я прошу прощения через вашу газету у российского руководства, которое я в состоянии шока объявил причастным к гибели нашего президента и всей польской делегации. В сегодняшнем номере той же газеты Nasz Dziennik опубликовано мое искреннее сожаление о том злополучном интервью. Повторяю, интервью, данном мною в глубоко депрессивном состоянии».http://www.newizv.ru/lenta/125097/

[Гость Mедиумалист]

А эксперимент можно и облегчить: скажем, Вы приходите ко мне в гости, , моете руки, садитесь на диване - и мы пьем чай (или чего другое по выбору) под светскую беседу.

А через 3 дня приходите еще раз - только на этот раз я Вам еще на лестнице завязываю глаза. И наблюдаю, получится ли у Вас по воспоминаниям 3-х дневной лавности проделать все те же действия с такой же скоростью или нет.

Если получается - я снимаю свои претензии. Если нет - ну, сами понимаете.

Попробую дополнить аллегорию.

 

Перед вторым посещением у лестницы следует убрать перила. Именно их функцию исполняют системы автоматизации посадки ЛА в СМУ на аэродромах.

 

А "перил" то этих в Смоленске как раз и не было.

 

 

 

ЗЫ

Существеное уточнение по поводу рельефа местности аэродрома Смоленск-Северный.

В полутора километрах от ВПП имеется ложбина (большая глубокая яма с покатыми склонами), которая НИЖЕ уровня ВПП на 45-50 метров!!!

 

Пытаясь двигаться только по высотомеру (пусть даже и работающему идеально) в режиме снижения, пилот ОБЯЗАТЕЛЬНО "проваливался под глиссаду", если предполагал более-менее ровный рельеф под собой.

В самой нижней точке ложбины он имел высоту 60 метров над поверхностью, что совершенно безопасно и оправданно.

Но.

Уже через 3-4 секунды он ВНЕЗАПНО оказывался на высоте 10 метров над лесом!!!!

А в лесу стоят деревья 20-метровой высоты!

 

НЕЛЬЗЯ СНИЖАТЬСЯ ПО БОРТОВОМУ ВЫСОТОМЕРУ В АЭРОПОРТУ СМОЛЕНСК-СЕВЕРНЫЙ!

Рельеф тамошний НЕ БЛАГОВОЛИТ такому.

Либо по лучу посадочных систем, либо визуально контролируя полёт - только так.

 

 

Посадочных систем не было.

Видимость - 80 на 200(т.е. её нет).

Наземные службы - не информировали экипаз о специфике рельефа.

 

Итог был прогнозируемым с вероятностью 90%

 

 

 

 

 

ЗЗЫ

Поисследуйте сами местность аэропорта Смоленск Северный с помощью Гугла.

Уровень грунта в 1,5 км от ВПП - 203-205 метров над уровнем моря.

Уровень самой ВПП -247-250 метров над уровнем моря.

Т.е. - перед ВПП имеется глубокая (около 50м) "яма".

 

Пилотам про это НЕ СООБЩАЛОСЬ!!!!

[Лапчатый 10 981]

"Польский политик, член партии «Право и Справедливость» Артур Гурский обратился к нашему собкору в Варшаве Виктору Шанькову с просьбой через газету «Новые Известия» принести свои извинения российскому руководству и народу за свое скандальное интервью, данное польской газете Nasz Dziennik («Наш дзенник»).

Достойно.

[Александра 14]

Ирэн

 

http://otipb.ucoz.ru/publ/gibel_prezidenta...shela/8-1-0-900

Нифигасебе!

 

Спасибо за ссылку!

[kasko 1 590]

Думаю пану доступно объяснили, что он не прав и, на самом деле, так не думает...

[Александра 14]

Многократные причитания о подорванной аварией репутации Ту-154 и РосТуризма жестят.

Можно еше поплакать о сгоревших сумках луивиттоновских.

Так патриотка ж...

[Александра 14]

Думаю пану доступно объяснили, что он не прав и, на самом деле, так не думает...

Полагаю, что так.

[Гость Mедиумалист]

Вот продолжение моего поста в виде гугловской карты.

 

Три точки высоты - это маршрут самолёта.

Точки поименованы значением уровня грунта над уровнем моря.

линия - это продолжение оси ВПП на удаление 1,55 км.

 

205 - точка принятия решения (60-70 м над землёй)

ЧЕРЕЗ 7-8 сек полёта

255 - точка касания деревьев (10-15 м над землёй)

ЧЕРЕЗ 5-6 сек полёта

256 - место крушения

[Александра 14]

А вот и безымянные эксперты включились

За четыре дня проведенного расследования эксперты пришли к выводу, что пилоты самолета Ту-154М польского президента, разбившегося под Смоленском, до последнего момента могли избежать крушения, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на высокопоставленный источник, близкий к расследованию.

 

По его словам, проведенные следственные действия - реконструкция захода на посадку самолета президента Польши, а также результаты расшифровки бортового речевого самописца, - показали, что пилоты до последней секунды имели шанс избежать столкновения с землей, но допустили роковую ошибку.

http://www.newsru.com/russia/14apr2010/doposled.html

 

 

Щаз видимо права, фиг что мы узнаем...

[Лапчатый 10 981]

Многократные причитания о подорванной аварией репутации Ту-154 и РосТуризма жестят.

Можно еше поплакать о сгоревших сумках луивиттоновских.

Так патриотка ж...

Так и делаете вид, что не поняли?

[Ирэн 9 999]

Mедиумалист

С рельефом то все понятно, но насколько могу судить если инфа о аэродроме является закрытой действительно, поскольку он военный. То вот с рельефом местности все куда проще, информация о нем секретной никак не является. Может чего недопонимаю конечно, но...

[Ирэн 9 999]

Александра

"Источник близкий к расследованию"?

Реакция на авиафоруме:

Это что ха "иксперт", не знающий, что у Д-30-КУ нет форсажа??? Даже ЧР нет.

 

Точности ради замечу, что эти рассуждения - единственный анонимный пассаж во всем тексте. Да еще с "форсажем"...

 

Стало быть это одно из мнений, коих сегодня не менее 10-ка. Разница только в том, что вставка анонимного теста в текст РИА, изобилующий ссылками на должностных лиц придает ему окрас повышенной достоверности. Обычно так делаются "вбросы". Хотя, возможно, это просто зуд собственного "авиаэксперта" редакции прорвался, али девочка нашла знакомого военлета и он с ней в кафешке побалагурил, в пользу чего свидетельствует использование термина "форсаж"... .

[Александра 14]

Ирэн

"Источник близкий к расследованию"?

Реакция на авиафоруме:

 

Судя по всему "нужный иксперт в нужное время"

 

из той же статьи

Польша получила "черный ящик" для собственного расследования

Т.е. каждому свой черный ящик для расследования...

[Гость Mедиумалист]

Mедиумалист

С рельефом то все понятно, но насколько могу судить если инфа о аэродроме является закрытой действительно, поскольку он военный. То вот с рельефом местности все куда проще, информация о нем секретной никак не является. Может чего недопонимаю конечно, но...

Если пилот в точке 205 просто продолжал горизонтальный полёт, имея безопасную высоту 60-70 метров,то через 10-15 сек он оказывался на высоте 10-20 метров. Всего! Над лесополосой с 20-метровыми деревьями!

 

Информация о рельефе не секрет.

Но знал ли её пилот?

Учитывал ли её?

 

Ему ОБЯЗАНЫ были сообщить о перепаде высот с земли!!!

Просто - ОБЯЗАНЫ!!!

 

А судя по известным фактам - диспетчер пытался найти общий язык с пилотом, недоумевая по поводу трудностей с русскими числительными в речи КВС.

 

Указаний на перепад высот по маршруту снижения пилоту НЕ ДАВАЛОСЬ!

Пилот НЕ ИМЕЛ сигнала аппаратуры посадки и НЕ видел земли в условиях глухого тумана и низкой облачности.

 

Пилот ориентировался ТОЛЬКО по высотомеру.

 

Он был обречён в этом случае.

[Гость Mедиумалист]

Господа.

 

Для того, чтобы самолёт разбился в условиях тумана, достаточно было посадить в кресло диспетчера человека, не умеющего общаться с пилотом.

 

Если диспетчер мог произнести только дежурно-вежливую фразу о возможности посадки на запасном аэродроме (записанную русской транскрипцией на клочке салфетки), то никакого радиообмена не могло быть в принципе.

 

Пилот был ВЫНУЖДЕН снизиться на 60 метров, чтобы рассмотреть аэродром в условиях нижнего края облачности 80 метров.

 

Дальше - итог.

 

Неизбежный!

[Александра 14]

Фактуры по прежнему нет, а информационный шум с многочисленными версиями, включая безымянных "икспертов", почти такой же, как и с Литвиненко...ИМХО, конечно.

[Гость]

много чего прямо с места

http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2...4c15&start=2060

[Александра 14]

- Однако россияне утверждают, что они несколько раз советовали пилотам направить самолет в другой аэропорт.

 

- Контрольная вышка не может советовать, она дает конкретную информацию о метеоусловиях и дает или не дает разрешение на посадку. Если эти условия ниже минимальных норм для аэродрома, то он закрыт на посадку. Если нет, то пилот принимает решение, лететь ли на запасной аэродром.

http://www.inosmi.ru/europe/20100414/159293435.html

Стало быть битва будет идти за слово "рекомендовали"

[Александра 14]

Наконец поляки нам благодарны...

Поляки благодарят россиян за поддержку в дни национальной трагедии

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...html&cat=100004

 

Фантастика...

[Ирэн 9 999]

Надо сказать что новая инфа о событии вдруг будто пропала, просто ушла с новостных лент. Как корова языком слизала. Фсе? Событие утратило актуальность и никому уже не интересно? Судя по активности в сети я бы не сказала. Однако СМИ затихли. Может и к лучшему, кстати, хоть мифов меньше будет плодиться.

Потом наша правильная версия вполне себе доведена до внимания общественности, а чего еще, собственно, надо?

[Александра 14]

Ирэн

Надо сказать что новая инфа о событии вдруг будто пропала, просто ушла с новостных лент. Как корова языком слизала. Фсе?

Да, замолчали...

 

Думаю политика тут и не только наша...

 

Будут разбираться тихо.

Не знаю хорошо это или нет...

Торговля значит будет...ИМХО, конечно.

[Гость_Щаz 136]

Надо сказать что новая инфа о событии вдруг будто пропала, просто ушла с новостных лент. Как корова языком слизала. Фсе? Событие утратило актуальность и никому уже не интересно?

Медиа-накачка ждёт новых указаний и наводок для вбросов.

Как всегда.

 

В Польше

наряду с симметричной истерикой по поводу братания

всё не так однозначно.

 

Например, были выступления против места захоронения четы Качиньских.

[Гость_Щаz 136]

Торговля значит будет...ИМХО, конечно.

И с каждой из сторон будут считать, что переиграет именно он.

Одна такая умная из Украины уже сидит на бобах.

[Лика 612]

То есть, надо так понимать, при условиях ниже минимальных норм, аэропорт закрыт не был.

Интервью с капитаном Гжегожем Петручуком (Grzegorz Pietruczuk) пилотом 36-го специального авиаполка, который в августе 2008 года отказался влетать в воздушное пространство Грузии.

 

...Случалось ли вам не исполнять указания контрольной вышки?

 

- Случаев, чтобы я садился не получив разрешения не было.

 

- Однако россияне утверждают, что они несколько раз советовали пилотам направить самолет в другой аэропорт.

 

- Контрольная вышка не может советовать, она дает конкретную информацию о метеоусловиях и дает или не дает разрешение на посадку. Если эти условия ниже минимальных норм для аэродрома, то он закрыт на посадку. Если нет, то пилот принимает решение, лететь ли на запасной аэродром.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/488673/cat/48/

[Александра 14]

То есть, надо так понимать, при условиях ниже минимальных норм, аэропорт закрыт не был.

Интервью с капитаном Гжегожем Петручуком (Grzegorz Pietruczuk) пилотом 36-го специального авиаполка, который в августе 2008 года отказался влетать в воздушное пространство Грузии.

 

...Случалось ли вам не исполнять указания контрольной вышки?

 

- Случаев, чтобы я садился не получив разрешения не было.

 

- Однако россияне утверждают, что они несколько раз советовали пилотам направить самолет в другой аэропорт.

 

- Контрольная вышка не может советовать, она дает конкретную информацию о метеоусловиях и дает или не дает разрешение на посадку. Если эти условия ниже минимальных норм для аэродрома, то он закрыт на посадку. Если нет, то пилот принимает решение, лететь ли на запасной аэродром.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/488673/cat/48/

Ну, да....

Я ж об том всё время и талдычила...

[Александра 14]

Ирэн

Потом наша правильная версия вполне себе доведена до внимания общественности, а чего еще, собственно, надо?

Нам больше знать и не надо... Вот нет больше Полония в новостях и ... порядок.

 

Но досье где-то же есть про наши подвиги. Вот уверена, что есть.

[Лика 612]

И ключевая фраза тут:

- Контрольная вышка не может советовать, она дает конкретную информацию о метеоусловиях и дает или не дает разрешение на посадку. Если эти условия ниже минимальных норм для аэродрома, то он закрыт на посадку. Если нет, то пилот принимает решение, лететь ли на запасной аэродром.

 

А потому удивляет заголовок: Окончательное решение принимает пилот

[Александра 14]

И ключевая фраза тут:

- Контрольная вышка не может советовать, она дает конкретную информацию о метеоусловиях и дает или не дает разрешение на посадку. Если эти условия ниже минимальных норм для аэродрома, то он закрыт на посадку. Если нет, то пилот принимает решение, лететь ли на запасной аэродром.

 

А потому удивляет заголовок: Окончательное решение принимает пилот

Ничего не удивляет. Это же наш заголовок. В наших новостях.

[Лика 612]

Многократные причитания о подорванной аварией репутации Ту-154 и РосТуризма жестят.

Если Вы имели в виду рассуждения уважаемой Fleur, то они абсолютно про другое.

Мне это понятно.

Может, Вы умудрились отловить черную кошку там, где ее вовсе и не было?))