Гайдар и его реформы

[Гость]

Врёшь

Гражданка, вы не на Привозе!

 

Кстати чего это вы возбудились по поводу швондеров, я не понял, это что с генами связано, или где?

[Артем 9 768]

Проблема Гайдара проста - обще-народное чувство глубокого неудовлетворения: НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Глубокое убеждение в массах - ОБДУРИЛИ! 

Никакой СПРАВЕДЛИВОСТИ не существует.

А кто говорит что она есть?

Но все ее хотят. Хоть и понимают по разному.

А как понимает большинство, так вот это оно и есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Потом что демократия.

Которая очень плохая система. Но все остальные еще хуже. ©

[Артем 9 768]

...А насчёт ОБДУРИЛИ, я много раз спрашивал на разных форумах:

"Скажите конкретно и доказательно, что вам принадлежало? ВАЗ? Магнитка? Норникель? что отняли у вас Гайдар с Чубайсом?"

Так ведь если НЕСПРАВЕДЛИВО, так значит - ОБДУРИЛИ.

То бишь, не соблюли СООТВЕТСТВИЕ между деянием и воздаянием.

 

А "обдурили" - это не потому что отняли у "нас" ВАЗ, Магнитку Норникель.

А потому что ОТДАЛИ ВСЁ не знамо как, но утверждают, что по закону (т.е. - справедливо?) ребятам, которые их НАНЯЛИ для того, чтобы они им ВСЕ ОТДАЛИ.

 

Вот как-то так...

[Гость mirona]

Шамиль

Гражданка, вы не на Привозе! 

 

Кстати чего это вы возбудились по поводу швондеров, я не понял, это что с генами связано, или где?

На Привозе говорят брешешь.А я культурненько - врёшь.

А ты таки не понял, что я возмутиласть за швондеров?Умереть -не встать, какой наивнай!!

[Гость]

А ты таки не понял, что я возмутиласть за швондеров?

Наверное родственные души или как я предположил это с генами как-то связано.

 

Да, и перестаньте тыкать, плиз.

[Гость mirona]

Шамиль

Наверное родственные души или как я предположил это с генами как-то связано.

Нет, вы не это имели ввиду.Вы свой антисемитизм не спрячете ни тогда, когда говорите на -ТЫ-, ни тогда, когда говорите на -ВЫ-

Если я напишу, что шамили только и занимались тем, что убивали и грабили, вы почувствуете родство душ с шамилями или скажете, что я занимаюсь разжиганием национальной розни?

[Гость]

Нет, вы не это имели ввиду.Вы свой антисемитизм не спрячете ни тогда, когда говорите на -ТЫ-, ни тогда, когда говорите на -ВЫ-

Тоись вы защищаете Швондера только потому что считаете его семитом, верно я вас понял?

[Lat3760 2 749]

...А насчёт  ОБДУРИЛИ, я много раз спрашивал на разных форумах:

"Скажите конкретно и доказательно, что вам принадлежало? ВАЗ? Магнитка? Норникель? что отняли у вас Гайдар с Чубайсом?" 

Так ведь если НЕСПРАВЕДЛИВО, так значит - ОБДУРИЛИ.

То бишь, не соблюли СООТВЕТСТВИЕ между деянием и воздаянием.

 

А "обдурили" - это не потому что отняли у "нас" ВАЗ, Магнитку Норникель.

А потому что ОТДАЛИ ВСЁ не знамо как, но утверждают, что по закону (т.е. - справедливо?) ребятам, которые их НАНЯЛИ для того, чтобы они им ВСЕ ОТДАЛИ.

 

Вот как-то так...

Какое моё собачье дело, что кому-то законно или незаконно отдали то, что моим никогда не было?!

Ну, получил Потанин "Норникель", а Мордашов - "Северсталь". У меня лично что-нибудь убавилось? Нет! Только зависть взыграла. Почему им, а не мне?!

Я и говорю - шариковщина. А китайцы говорят "болезнь красных глаз".

[nonic 43]

Lat3760

Какое моё собачье дело, что кому-то законно или незаконно отдали то, что моим никогда не было?!

 

Угу. Именно. Какое ваще наше дело до того, что нас не касается?

 

Во-первых, общенародная собственность у нас приобрела статус собственности государственной, что являлось незаконным присвоением государством собственности своих подданных.

 

Во-вторых, эта собственность отчасти, в одной стасорокамиллионной доле, была вашей собственностью, ну, уж коли и вы, и большая часть подданных нашего государства от этой собственности отказались в пользу своего господина - исполать нам.

 

ЗЫ. Правовой нигилизм, ага, обеспечивающий ваше же бесправие.

[Гость]

Какое моё собачье дело, что кому-то законно или незаконно отдали то, что моим никогда не было?!

Пральна, вам ни до чего нет дела если дальше идти по такой же логике.

 

Вот Капри тоже вопрошала к Йорику, какое гворит, лично вам дело, до того что кто-то голодал.....и через пост опять, повторяет, вам то какое дело.

естественно Йорик вопроса не понял, да и нкто в нормальном уме и здравой памяти не поймет.

Тогда вот и БПР наверное не понял, а какое дело Капри и всем остальным что кого-то там задержали 31-го числа?

Ну задержали, ну незаконно, ну дает Конституция право проводить шествия или там пикеты, ну беспредел, а им то какое дело до нарушения чужих прав?

Их кто-нибудь задерживал?

Нет.

Так чего шуметь?

 

Ну выборы практически отменили, превратив в фарс, ну и что, а какое кому дело?

 

Не, шариковщина эт по-моему когда ни до чего нет дела, пока лично у тебя ничего не отняли.

А когда будут отнимать лично у тебя, то соответственно это уже ваши проблемы и никого, сами понимаете не касаются.

[Гость]

nonic

Во-вторых, эта собственность отчасти, в одной стасорокамиллионной доле, была вашей собственностью, ну, уж коли и вы, и большая часть подданных нашего государства от этой собственности отказались в пользу своего господина - исполать нам.

Он не отказался бы если бы его спросили или предложили часть общенародной собственности.

Которую кстати несколько поколений его предков создавали своим трудом.

 

А сейчас он просто признает право сильно-шустрого, от безысходности признает, теша себя тем что вот все завидуют а я мол, нет.

 

Аполитично рассуждает, как говорил один персонаж.

[Гость mirona]

Шамиль

Тоись вы защищаете Швондера только потому что считаете его семитом, верно я вас понял

Разговор шёл не про Швондера, а про швондеров.А вы считаете его аварцем?

Повторяю вопрос :если я напишу, что шамили только и занимались тем, что убивали и грабили, вы почувствуете родство душ с шамилями или скажете, что я занимаюсь разжиганием национальной розни?

[Гость mirona]

nonic

Угу. Именно. Какое ваще наше дело до того, что нас не касается?

 

Во-первых, общенародная собственность у нас приобрела статус собственности государственной, что являлось незаконным присвоением государством собственности своих подданных.

 

Во-вторых, эта собственность отчасти, в одной стасорокамиллионной доле, была вашей собственностью, ну, уж коли и вы, и большая часть подданных нашего государства от этой собственности отказались в пользу своего господина - исполать нам.

 

ЗЫ. Правовой нигилизм, ага, обеспечивающий ваше же бесправие.

Ну так собственность была-таки государственной?Значит ничья.А если моя доля во глубине сибирской тайги?Кто это вам сказал, что она должна быть в нефтянке.

[Гость]

Разговор шёлд не про Швондера, а про швондеров.А вы считаете его аварцем?

Ну да, про швондеров, от Швондера.

Вот я и спрашиваю ваша симпатия к товарищу от того что нравятся его методы, или чисто потому что он по-вашему семит?

[Гость mirona]

Шамиль

Вот я и спрашиваю ваша симпатия к товарищу от того что нравятся его методы, или чисто потому что он по-вашему семит

Отвечаю только после вас.

[Гость]

Отвечаю только после вас.

Да вы уже ответили!

[nonic 43]

Ну так собственность была-таки государственной?Значит ничья.А если моя доля во глубине сибирской тайги?Кто это вам сказал, что она должна быть в нефтянке.

Собственность была не государственной, а общенародной. Публичной, национальной, какой желаете, но не государственной. Именно вопрос о публичной собственности и определяет отношения между публикой (народом, нацией) и государством: коли собственность публичная, то государство - лишь управляющий собственностью этой публики, наемный менеджер, если этому менеджеру публика отдает свою собственность, если он сам становится собственником, то от публики в этой стране уже ничего не зависит. Ничья же собственность - нонсенс.

 

 

Для определения вашей доли и должны были служить именные счета, сами бы выбирали между сибирской тайгой и нефтянкой, вам же не досталось ни того, ни другого.

 

Честно говоря, я бы выбрал кусочек тайги, все-таки восполняемый ресурс, ага.

[nonic 43]

Шамиль

Он не отказался бы если бы его спросили или предложили часть общенародной собственности.

Ну, ваучер-то он взял?

[Гость]

Шамиль

Он не отказался бы если бы его спросили или предложили часть общенародной собственности.

Ну, ваучер-то он взял?

А вот у него и спросим.

[Александра 14]

Проблема Гайдара проста - обще-народное чувство глубокого неудовлетворения: НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Глубокое убеждение в массах - ОБДУРИЛИ!

 

 

Никакой СПРАВЕДЛИВОСТИ не существует.

Что справедливо для Вас, то несправедливо для меня.

Крестьяне захватили усадьбу Рахманиновых и поделили землю. Справедливо!

А барский рояль выкинули из окна второго этажа. Ещё как справедливо!

Справедливость - мечта Шарикова, "отнять и всё поделить".

 

А насчёт ОБДУРИЛИ, я много раз спрашивал на разных форумах:

"Скажите конкретно и доказательно, что вам принадлежало? ВАЗ? Магнитка? Норникель? что отняли у вас Гайдар с Чубайсом?"

В ответ - или молчание, или фонтан помоев на "либарастов". То есть, опять шариковщина.

ППКС.

 

Вот уж сто лет, как шариковы не могут поделить фсё по справедливости.

 

[Александра 14]

Александра

Удивительно, как ненавидят Гайдара совеццкие люди...

Единственного толкового человека во власти, который не дал им сдохнуть с голоду или пропасть в гражданской войне.

Наверное это что-то с генами. Получили помощь по ленд-лизу, обгадили Америку за эту помощь.Получили хоть какие-то окорочка, это помогло людям выжить, опять Америка плохая.

Гайдар принял на себя удар.Опять его кроют.

Ну, видимо естесственный или неестественный отбор проходил на этой территории таким образом, что нормой считается шариков.

 

Потому и живем так.

[Александра 14]

Lat3760

Какое моё собачье дело, что кому-то законно или незаконно отдали то, что моим никогда не было?!

 

Угу. Именно. Какое ваще наше дело до того, что нас не касается?

 

Во-первых, общенародная собственность у нас приобрела статус собственности государственной, что являлось незаконным присвоением государством собственности своих подданных.

 

Во-вторых, эта собственность отчасти, в одной стасорокамиллионной доле, была вашей собственностью, ну, уж коли и вы, и большая часть подданных нашего государства от этой собственности отказались в пользу своего господина - исполать нам.

 

ЗЫ. Правовой нигилизм, ага, обеспечивающий ваше же бесправие.

Правовой нигилизм это когда чужую собственность считают своей.

Никогда в стране не было общенародной собственности, нет и не было ни одного закона описывающих государственную собственность, как Вашу или мою и регулирующих отношения между собственником государством и собственником Вами или мною.

А что не есть моя собственность, то есть чужая.

 

[nonic 43]

Александра

Ага.

Характерная особенность интеллигента мономания... ...В интеллигентной голове не могут удержаться знания - их заменяют убеждения.

http://qvies.livejournal.com/284.html

 

Правовой нигилизм - отрицание самого существования права, например, права народа на собственность.

 

Помницца, была у нас Конституция, которая вполне исчерпывающе определяла эту общенародную собственность, а вот государственной собственности та Конституция не ведала.

А что не есть моя собственность, то есть чужая.

Угу, и я апп то же. "Мое" для правового нигилиста заканчивается за дверями его квартиры, лестничная клетка - уже для него чужая, что уж там говорить за всякие города и регионы? Не мои! Государственные! Вот вам и все источники нашего "национального менталитета", привет Гудкову!

 

ЗЫ. Да, запамятовал:

Потому и живем так.

Изменено 8 Января 2010 пользователем nonic

[Артем 9 768]

...Какое моё собачье дело, что кому-то законно или незаконно отдали то, что моим никогда не было?! 

Ну, получил Потанин  "Норникель", а Мордашов - "Северсталь".  У меня лично что-нибудь убавилось?  Нет! Только зависть взыграла.  Почему им, а не мне?!

Я и говорю - шариковщина.  А китайцы говорят  "болезнь красных глаз".

Lat3760

я вот думаю. что сила интеллекта не в упорстве на своей точке зрения.

Я часто склоняюсь к правомерности армянской поговорки: Если двое сказали что ты косой, - закрой один глаз! :)

В американской психопрактике эта ситуация имеет такое решение: Я над этим подумаю.

От всего этого веет такой христианской (демократической?) терпимостью к инакомыслию... :get:

 

Впрочем, с одной позицией, вами высказанной, я согласен: "Почему им, а не мне?!"

Правда, я знаю ответ - ПОЧЕМУ.

Ну как можно завидовать тому, что у меня не было регистрации в кооперативе "Озеро"? Только сожалеть! :)

[Александра 14]

nonic

Правовой нигилизм - отрицание самого существования права, например, права народа на собственность.

Кто это народ?

ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ 1) в объективном смысле совокупность правовых норм, закрепляющих, регулирующих и охраняющих состояние принадлежности (присвоенности) материальных благ конкретным лицам, один из центральных институтов гражданского права;

 

2) в субъективном смысле право конкретного лица владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом по своему усмотрению и в своем интересе непосредственно в пределах закона и независимо от воздействия других лиц.

Большой юридический словарь

 

Прежде чем пылать гневом в адрес интеллигентов, неплохо бы несколько критичнее отнестись к собственным высказываниям.

Вы ведь не Бог, сколько я знаю и вполне можете ошибаться.

[nonic 43]

Александра

 

Прежде чем пылать гневом в адрес интеллигентов, неплохо бы несколько критичнее отнестись к собственным высказываниям. Вы ведь не Бог, сколько я знаю и вполне можете ошибаться.

А и могу! Как и составители словарей, могу. Кажется, мы с вами уже не первый раз публичную собственность поминаем.

 

Если вы мне докажете, что лестница в многоквартирном доме, где собственники квартир проживают, не является объектом публичной собственности, то бишь, собственностью той публики, что ее всякий день топчет, я, пожалуй, и признаю, что ошибаюсь я, а не составители российских словарей, способные видеть в собственности публичной лишь собственность государственную.

 

А народ - это мы, народ. Со своим менталитетом, обусловленным отсутствием у нас той самой публичной собственности. Базы-то для единения нет у того народа, потому вы ему в существовании и смеете отказывать.

[Гость_Щаz 136]

 

Прежде чем пылать гневом в адрес интеллигентов, неплохо бы несколько критичнее отнестись к собственным высказываниям.

Пылать, тем более гневом - это явно перенос своих проблем коммуникации на оппонентов.

 

Вы ведь не Бог, сколько я знаю и вполне можете ошибаться.

И к кому нельзя применить этот полемический штамп?

 

зы. если чуть-чуть подумать, то нет особых противоречий между тем, что написал nonic о собственности и выкладками из юридического словаря.

[Гость]

Вот уж сто лет, как шариковы не могут поделить фсё по справедливости.

Зато швондерам жизнь малина.

Мало того что прихватили все что хорошо лежало, так еще и шариковым сумели внушить что другого выхода не было. :)

 

Сдох бы ты говорят товарищ Шариков с голоду, и убился б в гражданской войне, если б не мы, швондеры.

[Александра 14]

nonic

Если вы мне докажете, что лестница в многоквартирном доме, где собственники квартир проживают, не является объектом публичной собственности, то бишь, собственностью той публики, что ее всякий день топчет, я, пожалуй, и признаю, что ошибаюсь я, а не составители российских словарей, способные видеть в собственности публичной лишь собственность государственную.

 

Да, не является лестница собственностью собственников квартир.

Лестница будет публичной собственностью тогда, когда собственники квартир организуют ТСЖ, т.е. оформят эти лестницы в собственность коллективную, а до этого лестница принадлежит государству, как принадлежат государству неприватизированные квартиры.

[nonic 43]

Ага, стал быть, я имею право приватизировать вашу лестницу, выкупив ее у государства, и брать с вас плату за вход-выход на мою частную собственность. Иль вовсе вас в квартире запереть. Спасибо!

 

Еще один вопрос: кому принадлежит эта лестница, если частный застройщик продал на ней все квартиры частным лицам? Тоже государству?

 

ЗЫ. Ось! Нашел-таки!

Все очень просто: если собственность общественная, публичная, общенародная, то субъектом права этой собственности выступает каждый, составляющий это общество, публику, народ в их совокупности. А если собственность государственная, если "государственной собственностью в Российской Федерации является имущество, принадлежащее на праве собственности Российской Федерации" , то субъектом права выступает правительство РФ, а не народ РФ. Права на эту собственность иерархически распределены между чиновниками, составляющими правительство, потому даже Царь оказывался заложником своего правительства: ему лично ничего в этой стране не принадлежало.

Налоги и демократия Изменено 8 Января 2010 пользователем nonic

[Александра 14]

nonic

Ага, стал быть, я имею право приватизировать вашу лестницу, выкупив ее у государства, и брать с вас плату за вход-выход на мою частную собственность. Иль вовсе вас в квартире запереть. Спасибо!

Нет, не можете, законом это не прописано.

[nonic 43]

Каким законом? Где сказано, что государство не может отчудить мне свою собственность?

[Гость]

Зря спорите о лестницах.

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы ...  http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html

Так что собственнику принадлежит не только лестница но и каждая арматурина и каждый кусок гравия в ней.

[Александра 14]

Каким законом? Где сказано, что государство не может отчудить мне свою собственность?

Да, никаким.

[nonic 43]

Шамиль

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы...

Долю мне мою, пожалуйста, от лестницы с арматуринами выделите! Желательно, в виде трех ступенек: на двух я шлагбаумы поставлю, а на третьей денежку собирать буду.

 

О чем и речь: что есть "публичная собственность", российским цивилистам неведомо, потому они вынуждены изобретать "коллективную" и прибавлять ней "долевую", дабы колхозом не пахло.

 

Интересно, доля в лестнице собственника шестикомнатной квартиры на первом этаже пятиэтажи больше или меньше доли собственника однокомнатной на пятом этаже?

[nonic 43]

Да, никаким.

Договорились, покупаю!

[Гость]

nonic

Долю мне, пожалуйста, от лестницы с арматуринами выделите! Желательно, в виде трех ступенек: на двух я шлагбаумы поставлю, а на третьей денежку собирать буду.

Не выделяют такую долю.

Так же как скажем в квартире находящейся в долевой собственности туалет, ванна, коридор и тд, принадлежат всем, но в долях не выделяются.

О чем и речь: что есть "публичная собственность", российским цивилистам неведомо, потому они вынуждены изобретать "коллективную" и прибавлять ней "долевую", дабы колхозом не пахло.

Не понял, вы ж сами утверждали что лестница принадлежит собственнику?

Она и принадлежит, только не одному, а всем, в общей собственности.

Дело в названии или что, я чет не догоняю?

[nonic 43]

Шамиль

Она и принадлежит, только не одному, а всем, в общей собственности.

Угу, именно общая собственность. Она ж публичная, она ж общенародная. То есть, та самая, что, по мнению Александры и цивилистов, иже с ней, в природе не встречается.

 

ЗЫ.

Дело в названии или что, я чет не догоняю?

 

Дело не в названии - в отсутствии понятия. Унитаз не может быть в долевой собственности.

При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях,

Если с унитазом все не так очевидно то в случае с лестницей... Кажется, никому в голову не придет, предлагать свою долю лестницы своим соседям при продаже квартиры. Ой, не долевая та собственность!

[Гость]

nonic

Дело не в названии - в отсутствии понятия. Унитаз не может быть в долевой собственности.

Ну согласен, тут есть какая-то коллизия - доля есть а выделить нельзя.

Зачем тогда назвали долевой?

Ну в общем же принцип понятен, или это важно как называется?

Общая и общая.

Ой, не долевая та собственность!

Ну хорошо, допустил назвали публичной, и что это изменит?

[nonic 43]

Долевой назвали для удобства оплаты ЖКХ.

Разница в регулировании. Коли собственность публичная, то регулируется на основании договора, принятого этой публикой-собственником, долевая же регулируется на основании ГК, то бишь, государством.

[Фил 10 109]

Ну если строго подходить, то смысл приватизации жилья сводился и сводится пока к приобретению права проживать в указанном месте. То есть приватизирован лишь воздух заключенный между стенами, полом и потолком. Вот с этой субстанцией и разрешено оперировать новым собственникам. В отношении остального отсутствуют основные признаки собственности, такие как право распоряжения и отчуждения. Вы не можете , на законном основании, ни переставить кирпичи стены с места на место и тем более продать потолочную плиту. Это несовершенство законодательства сейчас пытаются устранить перепихивая все инженерные конструкции и коммуникации на жильцов. Разумеется и во вновь создаваемых колхозах-кондоминиумах доля может быть выдана только в денежной форме, а права распоряжения собственностью ограничены такими же правами соседей.

Единственное не пойму, при чем тут Гайдар?

[nonic 43]

При приватизации, полагаю.

Все началось отсюда.

[Борисыч 798]

24 января, 2010

 

    Главному редактору газеты «Московский Комсомолец» Павлу Гусеву

 

    Уважаемый господин главный редактор!

 

    22 января 2010 года, в преддверии сорока дней со дня смерти Егора Гайдара, в Вашей газете был опубликован текст Гавриила Попова и Юрия Лужкова «Еще одно слово о Гайдаре». Егор уже не может защитить себя, поэтому я, проработавший с ним бок о бок много лет, заявляю, что статья эта не более чем грязная, завистливая и злобная ложь.   

    Стилистика и уровень статьи не позволяют спорить с авторами по существу. Почему  Лужков и Попов опубликовали свой пасквиль, в общем, понятно, но и это я обсуждать не собираюсь не хочу копаться в грязи. Люди, не стесняющиеся клеветать на умершего, вызывают лишь брезгливость.

    Уверен, что ни ложь, ни клевета не смогут умалить того, что совершил Егор Гайдар. Мы же, со своей стороны, сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени.

 

    От имени друзей и соратников Егора Гайдара

 

    Анатолий Чубайс

 

[Артем 9 768]

Ну если строго подходить, то смысл приватизации жилья сводился и сводится пока к приобретению права проживать в указанном месте.

Да, уважаемый Фил.

Но были еще две задачи:

- твоя собственность, - ты и плати за поддержание ее в работоспособном состоянии. То, о чем вопили "яблочники", пока были в ГосДуме, пытаясь защитить обывателя;

- твоя собственность, - ты и плати налог на недвижимость.

 

То есть, снять с правительства ответственность за содержание жилья и дать доп. налоги.

[Lat3760 2 749]

24 января, 2010

 

    Главному редактору газеты «Московский Комсомолец» Павлу Гусеву

 

    Уважаемый господин главный редактор!

 

    22 января 2010 года, в преддверии сорока дней со дня смерти Егора Гайдара, в Вашей газете был опубликован текст Гавриила Попова и Юрия Лужкова «Еще одно слово о Гайдаре». Егор уже не может защитить себя, поэтому я, проработавший с ним бок о бок много лет, заявляю, что статья эта не более чем грязная, завистливая и злобная ложь.   

    Стилистика и уровень статьи не позволяют спорить с авторами по существу. Почему  Лужков и Попов опубликовали свой пасквиль, в общем, понятно, но и это я обсуждать не собираюсь не хочу копаться в грязи. Люди, не стесняющиеся клеветать на умершего, вызывают лишь брезгливость.

    Уверен, что ни ложь, ни клевета не смогут умалить того, что совершил Егор Гайдар. Мы же, со своей стороны, сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени.

 

    От имени друзей и соратников Егора Гайдара

 

    Анатолий Чубайс

 

Час назад побывал на открыте.

Там по поводу этой статьи в МК такая ругань, хоть святых выноси.

[magadanian 64]

Уверен, что ни ложь, ни клевета не смогут умалить того, что совершил Егор Гайдар. Мы же, со своей стороны, сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени.

 

    От имени друзей и соратников Егора Гайдара

 

    Анатолий Чубайс

 

Круто рыжий загнул... :)

 

Большинство людей, о коих речь, Гайдара и его время пережили на собственной шкуре, так сказать, экспериментально познавши правду. Этого мало? :)

[nonic 43]

Ну, современники и очевидцы - самые достоверные лгуны, как известно, большинство же людей мифами питаются, ибо надо же хоть во что-то верить. Вопрос веры, ага, потому и Петр у нас - прогресс, и Гайдар прогрессом навсегда останется.

[pyotr 7 429]

<...>смысл приватизации жилья сводился и сводится пока к приобретению права проживать в указанном месте. То есть приватизирован лишь воздух заключенный между стенами, полом и потолком. Вот с этой субстанцией и разрешено оперировать новым собственникам. В отношении остального отсутствуют основные признаки собственности, такие как право распоряжения и отчуждения. Вы не можете , на законном основании, ни переставить кирпичи стены с места на место и тем более продать потолочную плиту. Это несовершенство законодательства сейчас пытаются устранить перепихивая все инженерные конструкции и коммуникации на жильцов. Разумеется и во вновь создаваемых колхозах-кондоминиумах доля может быть выдана только в денежной форме, а права распоряжения собственностью ограничены такими же правами соседей.<...>

Очень понравились Ваши формулировки, уважаемый Фил. Замечательно.

[toft 155]

Но были еще две задачи:

- твоя собственность, - ты и плати за поддержание ее в работоспособном состоянии. То, о чем вопили "яблочники", пока были в ГосДуме, пытаясь защитить обывателя;

- твоя собственность, - ты и плати налог на недвижимость.

 

То есть, снять с правительства ответственность за содержание жилья и дать доп. налоги.

Но... разве, коли плата за содержание в рабочем состоянии недвижимости, осуществляется в форме НАЛОГА, это СНИМАЕТ с государства ответственность за это самое рабочее состояние?

Наоборот, вроде, закрепляет - а иначе за что налоги-то?

 

Что-то не понимаю. ИМХО тут уж одно из двух.

Либо "снять ответственность с государства".

Либо "дополнительные налоги".

 

А и то и другое в такой логике (ну, ежели без вранья и лукавства) - не получается...

[Артем 9 768]

Но... разве, коли плата за содержание в рабочем состоянии недвижимости, осуществляется в форме НАЛОГА, это СНИМАЕТ с государства ответственность за это самое рабочее состояние?

Наоборот, вроде, закрепляет - а иначе за что налоги-то?

 

Что-то не понимаю. ИМХО тут уж одно из двух.

Либо "снять ответственность с государства".

Либо "дополнительные налоги".

 

А и то и другое в такой логике (ну, ежели без вранья и лукавства) - не получается...

Налог на собственность подразделяется на недвижмую (земля и строения) и движимую (оборудование, транспорт и материалы).

За жилье снимаемое вы платите аренду собственнику жилья.

А вот за свое собственное жилье... тут вопрос: надо уточнять где вы проживаете.

А общий ответ - вот:

16.09.2009

О порядке исчисления налога на имущество физических лиц Статья

11.02.2008

Об уплате налога на имущество физических лиц Вопрос-ответ

22.01.2008

О порядке налогообложения налогом на имущество физических лиц Вопрос-ответ

15.02.2007

Письмо ФНС России от 18.01.2007 № ШТ-6-21/21@ О налоге на имущество физических лиц

15.02.2007

Письмо ФНС России от 30.01.2007 № ШТ-6-21/54@ О налоге на имущество физических лиц

 

http://www.nalog.ru/index.php?topic=nalog_imusch_fl