Вести из Незалежной

[Александра 14]

pyotr

А это герой фильма "Матрица" http://ru.wikipedia.org/wiki/Матрица_(фильм)

 

[pyotr 7 429]

О! Спасибо, Александра. Буду знать. И буду ждать сериал "Свертка ковариантного Тензора".

[Александра 14]

О! Спасибо, Александра. Буду знать. И буду ждать сериал "Свертка ковариантного Тензора".

:beer:

[Гость Филимон]

Уважаемый Филимон, насколько я помню, у Украины баз на российской территории нет, и вопроса такого не возникает. Думаю, если бы такие базы были, обе стороны вели бы себя несколько по-другому. Гадать, как всё было бы тогда, не вижу особого смысла, поскольку с реальностью это имеет мало общего. Помните, как в анекдоте про рыб, у которых нет меха, но вот если бы он был, в нём точно были бы блохи.

 

Да, уважаемый observer, тут я с вами согласен.

Человек у которого в доме нет салфеток вытирает руки о штаны или скатерть. И ему трудно понять тех, кто смотрит на это с брезгливостью. Он как бы говорит, что, мол, будь у него дома салфетки и получи он, в свое время, надлежащее воспитание, то и вел бы он себя по другому. Как именно, гадать нет смысла, поскольку с реальностью это не пересекается.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Опустив реакцию на обэсервающих все кругом, привожу инфу о похождениях бравых ребят на байках под руководством "хирургов" с посланием путлера - "херои на мотоциклах" возложили цветы : http://news.bigmir.net/ukraine/161520/

 

Мне было бы интересно представить ситуацию - украинские байкеры с украинским флагом и украинскими группами "ВВ", Океан Эльзы, Вий и другие расшивают по Кубани.

 

Интересно, чем бы это кончилось? .... или скорее кончилось на украинско-российской границе?

 

В продолжение темы : http://news.bigmir.net/ukraine/161619/ - туристы на турбазе

[Путешественник 833]

Но Вы предпочитаете обвинять Украинские власти, а не российские.

Это Ваш личный выбор и к знаниям юридической стороны вопроса не имеет отношения.

Александра, это несколько странный аргумент в споре, ибо с таким же успехом он проецируется и на вашу позицию.

[observer 507]

Знаем мы достаточно из Договора о разделе, который я привела.

Но Вы предпочитаете обвинять Украинские власти, а не российские.

Это Ваш личный выбор и к знаниям юридической стороны вопроса не имеет отношения.

Никоим образом. Ракеты перевозились из Севастополя на ракетную базу вне города:

Однако впоследствии выяснилось, что под тентами находились крылатые ракеты, скорее всего - типа "Малахит" или "Термит". Их везли на ракетно-техническую базу ЧФ РФ, расположенную в селе Сахарная Головка.

По поводу использования объектов ЧФ вне Севастополя, приведённое Вами Соглашение говорит следующее:

Статья 3

1. Черноморский флот Российской Федерации использует также следующие пункты базирования и места дислокации: ..., порядок использования которых определяется отдельным соглашением между министерствами обороны Сторон...

2. Перечень и параметры указанных объектов, пунктов базирования и мест дислокации содержатся в Приложении N 3.

Что конкретно написано в Приложении N 3, мы не знаем. Отдельного соглашения о порядке использования ЧФ объектов вне Севастополя ни я, ни Вы тоже не читали (если это не так, буду признателен за ссылку). Без этих документов о юридической стороне вопроса говорить вообще бессмыссленно. Вопрос остаётся открытым, и ничей личный выбор этого изменить не может.

 

Россия всегда права потому, что она - Россия. 

Украина всегда не права потому, что она - Украина.

Уважаемый Lat3760, с интересом прочту все Ваши возражения, только давайте всё же будем говорить о фактах, а не об эмоциях. Нет, эмоции я тоже могу понять, но в разговорах о них истина не родится.

 

Человек у которого в доме нет салфеток вытирает руки о штаны или скатерть. И ему трудно понять тех, кто смотрит на это с брезгливостью. Он как бы говорит, что, мол, будь у него дома салфетки и получи он, в свое время, надлежащее воспитание, то и вел бы он себя по другому. Как именно, гадать нет смысла, поскольку с реальностью это не пересекается.

Уважаемый Филимон, шутку я заценил, но аналогия в данном случае совершенно неподходящая. При наличии кораблей в Севастополе и ракетно-технической базы за его пределами ЧФ не может обойтись без перевозки ракет туда и обратно. Эта перевозка происходила десятилетиями, и я не помню ни одного случая, когда она привела бы к какой-то чрезвычайной ситуации или хотя бы просто кому-то сильно мешала. Поэтому не только криминала, но и вообще ничего необычного в данной конкретной перевозке я не вижу.

 

Украинские же власти уже не в первый раз цепляются к морякам ЧФ по более чем сомнительным поводам, частенько используя для этого ГАИ. Причём такие случаи почему-то учащаются во время газовых конфликтов (по ощущению - статистики у меня нет). Поэтому истинной причиной эпизода с задержанием ракет представляется именно желание надавить на Россию в газовых переговорах, а не что-то иное. Конечно, я могу быть неправ, но пока что такое предположение наилучшим образом согласуется с известными фактами.

 

ПС. Любопытно, что большинcтво пишущих на этой ветке уделяют байкерам внимания на порядок больше, чем случаю с ракетами. Максимум, что можно поставить байкерам в вину, это недалёкость и отсутствие вкуса. Грехи не иначе как смертельные, если судить по реакции форумчан. Особенно возложение цветов к памятнику Нахимову. По той же логике игрища гаишников вокруг ракетного тягача в большом городе выглядят не более чем детской забавой. Не буду упрекать присутствующих здесь нормальных (за единичным исключением) людей в предвзятости, просто скажу, что сожалею...

[Гость Филимон]

Уважаемый Филимон, шутку я заценил, но аналогия в данном случае совершенно неподходящая. При наличии кораблей в Севастополе и ракетно-технической базы за его пределами ЧФ не может обойтись без перевозки ракет туда и обратно. Эта перевозка происходила десятилетиями, и я не помню ни одного случая, когда она привела бы к какой-то чрезвычайной ситуации или хотя бы просто кому-то сильно мешала. Поэтому не только криминала, но и вообще ничего необычного в данной конкретной перевозке я не вижу.

 

Туда - это куда? И обратно - это откуда? Это раз.

Второе - перевозка боеприпасов (и вообще опасных грузов) по городу и по дорогам общего пользования в России, например, обусловлена долгими согласованиями маршрута, оцеплением, наличием эскорта сопровождения и еще многими мелкими, но необходимыми формальностями. Спросите любого начальника транспортного цеха.

В Украине, я допускаю все намного проще. Ракеты можно возить по произволу, но ГАИ, допустим, имеет право проверять груз тоже по произволу.

И, наконец, третье. Вообще-то я слышал, что Севастополь стоит у воды и думаю. что транспортировку ракет можно вполне организовать водным же транспортом. дешевле и без проблем.

Похоже все-таки, что проблемы кому-то нужны.

[Александра 14]

Филимон

И, наконец, третье. Вообще-то я слышал, что Севастополь стоит у воды и думаю. что транспортировку ракет можно вполне организовать водным же транспортом. дешевле и без проблем.

Похоже все-таки, что проблемы кому-то нужны.

Вотиманно! :He:

[Гость Олігарх з гуртожитку]

"Украинские же власти уже не в первый раз цепляются к морякам ЧФ по более чем сомнительным поводам, частенько используя для этого ГАИ. Причём такие случаи почему-то учащаются во время газовых конфликтов (по ощущению - статистики у меня нет). Поэтому истинной причиной эпизода с задержанием ракет представляется именно желание надавить на Россию в газовых переговорах, а не что-то иное. Конечно, я могу быть неправ, но пока что такое предположение наилучшим образом согласуется с известными фактами."

 

 

Ну правда какое право имеют украинское ГАИ цепляться к доблесным марякам...

Панэ Обсирвэр - по вашему, что, если вам кто-то сдал внаем комнату в квартире, так хозяин и проверить не может в каком состоянии его имущество и чем занимается постоялец? А если уголовными делами или угрожающими жизни тысяч людей, так что и в милицию обратиться низзя и проверить только на том основании, что комната сдана во временную аренду?

 

Мне видится выход один - установление визового режима с РФ - для нормальных россиян 1 месяц без регистрации, а для обсерверов , моряков и прочих "укрепителей дружбы типа хирургов" - визы с биометрией по типу ЕС. Вот тогда будет полный порядок. Нормальные милости просим, а сексоты, подстрекатели и херои ФСБ нафик.

[observer 507]

Туда - это куда? И обратно - это откуда? Это раз.

Туда - это на ракетно-техническую базу ЧФ РФ, расположенную в селе Сахарная Головка. Откуда - оттуда. Ссылки есть в моём предыдущем посте.

 

Второе - перевозка боеприпасов (и вообще опасных грузов) по городу и по дорогам общего пользования в России, например, обусловлена долгими согласованиями маршрута, оцеплением, наличием эскорта сопровождения и еще многими мелкими, но необходимыми формальностями. Спросите любого начальника транспортного цеха.

Верю, даже безо всякого начальника транспортного цеха.

 

В Украине, я допускаю все намного проще. Ракеты можно возить по произволу, но ГАИ, допустим, имеет право проверять груз тоже по произволу.

Дело не в том, сколько формальностей на Украине или в России. Дело в том, что ракеты по этому маршруту возят, насколько я понимаю, несколько десятков лет. Возили много лет до того, как Украина стала независимой, и много лет после этого. И никаких проблем не возникало, пока украинское ГАИ внезапно не проявило служебное рвение. Вот с чего бы?

 

И, наконец, третье. Вообще-то я слышал, что Севастополь стоит у воды и думаю. что транспортировку ракет можно вполне организовать водным же транспортом. дешевле и без проблем.

Подозреваю, что село Сахарная Головка может быть расположено не на самом берегу, и подогнать туда водный транспорт может быть довольно сложно. Оговорюсь - точно этого не знаю. Но думаю, что если бы возможность возить ракеты по воде была, ЧФ бы её действительно использовал.

 

Похоже все-таки, что проблемы кому-то нужны.

Нужны, и почему-то именно сейчас. Но не думаю, что проблемы нужны ЧФ - у них забот и без того хватает.

 

ПС. "олигарх", благодарю за комментарии, и в особенности рассказы о том, что Вам видится. :He: Своими текстами Вы замечательно иллюстрируете мои слова, и я уже почти готов попросить у админов для Вас плюсик за это. :He: Но Вы всё же не переутомляйтесь, а то вдруг привидится что-нибудь не то... :)

[Гость Призма бобра]

Раз уж мне довелось открыть тему перевозки российских ракет по территории Украины, позволю себе коснуться и отчего-то муссируемой темы мотопробега...

 

Идем по ссылке: http://news.bigmir.net/ukraine/161520/

Читаем

 

На байк-шоу съехались от тысячи до полутора тысяч байкеров из Украины, России, Беларуси, Молдовы, ряда стран дальнего зарубежья, сообщает УНИАН.

Чтобы это значило? Это значит, что не только российские байкеры поганят своей резиной землю незалежной Украины. Оказывается - это ежегодное международное меропрятие, проводимое любителями погонять на мотоциклах.

 

Если поинтересоваться украинской стороной, но на одном из сайтов киевских байкеров http://www.biker.kiev.ua/ доводится до сведения расписание мотопробега: Маршрут: Киев - Полтава - Запорожье - Севастополь и озвучивается его цель: "Акция исторического примирения - моторизованный крестный ход по культурно-историческим местам Украины, посвященный 300-летию Полтавской битвы".

 

Вот, оказывается что... То есть, украинцы едут в этом году в Севастополь через Полтаву, посвящая пробег Полтавской битве. Россияне едут тоже в Севастополь. Посвящая пробег какой-то дате Черноморского флота. Следует отметить, что украинские байкеры назвали свой пробег "Акцией исторического примирения": http://2000.net.ua/news/8/114091

На мой скромный взгляд, это очень мудрое название. По крайней мере, никто из участников акции не пытался столкнуть лбами друг друга. Даже несмотря на то, что россияне провезли с собой контрабандный портрет Путина или кого-то там ещё. Наверное, это были какие-то неправильные байкеры. Надо было гнать чужеземцев под заднее колесо, чтоб не повадно было и впредь.

 

Кстати, здесь, как оказалось, многие просто не могут без Путина и дня прожить! Кто-то всё время "думает о бабах", а кто-то - о Путине. Даже смена лица за трибуной на другого, Медведева (для проверки скорости реакции у публики), не помогла. Всё равно люди думают о Нём. Это хорошо. Об Отце нации надо думать ежедневно. Так ведь в школе учили?

 

Да, байкеры.... Интересно узнать чему посвящают свой пробег белорусы, молдаване и байкеры других стран?.. Этого мы пока не знаем. Но зато знаем из расписания украинских байкеров, что на 10-12 июля 2009 года XIII Международное Байк-Шоу в г. Севастополь запланировано традиционное «Мад-Макс-Шоу», «Волна», нон-стоп рок-концерт с участием групп: Алиса, Король и Шут, Пилот, Ария, Монгол Шуудан, ЭСТ и др. Об этом без стеснения и без понтов говорится здесь: http://www.biker.kiev.ua/stat/nwmg/2009/BS2009.html

 

Короче, байкеры усих краин едут оттопыриться по полной, а всякий политсброд использует этот факт в выгодных для себя политических игрушках.

 

Да, вот ещё. Если погуглить, то на просторах бывшего СССР можно даже найти мотобайки о том, как украинцы ездили на мотоциклах их Москвы через Мурманск домой. И многие другие интересные мотобайки...

[Ирэн 9 999]

Александра, это несколько странный аргумент в споре, ибо с таким же успехом он проецируется и на вашу позицию.

Путешественник, если какое-то государство хочет разместить на территории другого свою военную базу, то для того необходимо установление и поддержка дружеских отношений, заключение подробного соглашения и четкое выполнение всех его пунктов. Ни того ни другого мы не умеем в принципе. Потому неча на зеркало пенять. Мы просто исходим из того что нам все должны по жизни и потому ничего более кроме требований и претензий предложить не можем. Отсюда и нужно плясать.

[observer 507]

Уважаемая Ирэн, ситуация несколько другая - база ЧФ в Севастополе была задолго до появления там другого государства. После появления такового соглашение было заключено, и претензий к его выполнению долгое время ни у кого не возникало. Абсолютно с Вами согласен, что России свойственно предъявлять требования и претензии, и повторю, что российская политика в отношении Украины могла бы быть намного умнее. Но - справедливости ради - в данном случае это относится к украинской стороне никак не меньше, если не больше.

[Александра 14]

observer

Что конкретно написано в Приложении N 3, мы не знаем. Отдельного соглашения о порядке использования ЧФ объектов вне Севастополя ни я, ни Вы тоже не читали (если это не так, буду признателен за ссылку). Без этих документов о юридической стороне вопроса говорить вообще бессмыссленно. Вопрос остаётся открытым, и ничей личный выбор этого изменить не может.

Речь не об использовании объектов ЧФ, а об использовании территории Украины, ракеты перевозились по территории Украины с одного объекта ЧФ на другой, а в базовом договоре сказано, что условия вне объектов ЧФ определяет Украина.

 

Как уж там перевозилось до этого года не знаю и знать не хочу, если раньше Украина не возражала, то это исключительно добрая воля Украины.

Сегодня РФ испортила отношения с Украиной до такой степени, что Украина стала возражать.

Что ж, вместо возмущения Украиной, нужно бы договориться с ней и фсё.

И нечего объявлять украинские власти идиотами и проч., а просто оборотитья на себя сначала.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

У меня приятель заядлый джыпырист (хотя в жизни пацанов на джипах и особенно на трассах из-за их водительского беспредела и хамства терпеть не могу). Каждый год с приятелями из РФ, Беларуси и прочих Азербайджанов и т.д. на джипах гоняются по всяким интересным трассам. В позапрошлом гонялись по Алтаю, в прошлом на Иссык-Куль. Но политической подоплеки из своих гонялок не делают. Пацаны просто отрываются в кругу себе подобных.

Ничего не имею против байкеров - настоящие байкеры на дороге - очень культурные и блюдущие ПДД. Но без политики. Особенно с подстрекательскими целями на территории других государств.

Касательно ЧФ. Согласно Указу ВР Украины 1991 года ЧФ перешел под юрисдикцию Украины. Точка. В результате переговоров с РФ произошел его раздел. То есть российским войскам исходя из "братских чуйств" позволили ВРЕМЕННО ДО 2017 года арендовать УКРАИНСКУЮ СОБСТВЕННОСТЬ на УКРАИНСКОЙ ТЕРРИТОРИИ. С соблюдением УКРАИНСКИХ ЗАКОНОВ. Если квартиросьемщик не выполняет условий аренды, то его ВЫСЕЛЯЮТ НАФИК.

 

ЗЫ: Я считаю в ответ на российские провокации и информационную войну не надо ограничивать вьезд в Украину простых россиян - пусть всё видят своими глазами. По крайней мере в отличие от РФ у нас ни один мент не может досмотреть машину и беспричинно ее останавливать. Касательно перевозки подозрительных грузов и грузов вообще должны быть соотв. документы - коих как и разрешения не было. ВСЁ.

 

Панэ Обсёрфер , а если бы Путин встретился с геями и лесбиянками и перед Казантипом дал им свой портрет и Флаг в руки? Прикольно?

[Гость Филимон]

Короче, байкеры усих краин едут оттопыриться по полной, а всякий политсброд использует этот факт в выгодных для себя политических игрушках.

Абсолютно согласен. Байкеры ехали себе "оттопыриться", никого не трогали, а старший тандемовец, будучи, как вы резонно заметили, "политсбродом" решил сыграть в выгодную для себя политическую игрушку и вручил этим бородатым дядям (с детскою наивною душой) российский флаг для доставки его не на базу ЧФ. что было бы резонно, а в Севастополь и демонстрации его там в ходе сеанса стриптиза.

Не знаю как вам, но мне такие "послы доброй воли" не нравятся ни внешне, ни внутренне, поскольку позорят мою страну.

[Ирэн 9 999]

observer

Уважаемая Ирэн, ситуация несколько другая - база ЧФ в Севастополе была задолго до появления там другого государства.

Я то помню. Просто ситуация принципиально изменилась с того самого "была" и живем мы сейчас по законам отношений суверенных государств. Вот вся проблема в том, что мы ментально до сих пор в этом самом "была". И, похоже, погружаемся в свою ностальгию по прошлому все глубже.

Проблемы развода, когда муж заходит к жене в ЕЕ квартиру после бракоразводного процесса и лезет к ней в холодильник скандаля, что куплен был типа на общие деньги и потому имеет полное право и вообще все здесь ЕГО патамушта она в декретном была три года.

Ну так если холодильник твой, то забирай его тогда и оставь человека в покое, а то что кухня маленькая, так это уже твои проблемы.

Понятно что у жены возникает стойкое желание избавиться от назойливого посетителя получив на то хоть решение суда что ли. Если интеллигентная и законопослушная. А если не очень, то тогда и сосед если достаточно крупный вместо судьи вполне сгодится.

[Microcosm 2 965]

Филимон, ППКС

Меня так просто страшно рассмешила вся эта клоунада с претензией на байкерство. :He:

[Гость Призма бобра]

Конечно, бородатым наивнякам надо было бы под Макдональдсом ехать, а не под Аквафрэшем. А лучше - под весёлым Роджером. Тогда бы взаимопретензии принимающей и посещающей сторон были бы разом сбалансированы.

.................................

 

 

Вопрос к нормальным людям.

Коверкать ники собеседников типа "Обсёрфер" и т.п., а также мелко подхамливать - это так принято на этом форуме? И одобряется молчанием? Или приветствуется? Если - да, то под каким флагом?

[Гость Призма бобра]

Меня так просто страшно рассмешила вся эта клоунада с претензией на байкерство.

Вы тока дядькам из Украины, Молдовы, Беларуси и Германии так не говорите. А российским - можно.

[Microcosm 2 965]

Вы тока дядькам из Украины, Молдовы, Беларуси и Германии так не говорите.

А те тоже обнимаются со своими властями и вещают перед телекамерами пафосные патриотические речи? Сомневаюсь я... :He:

[Гость Призма бобра]

Если честно, я не знаю кто с кем обнимается. Я даже про Путина только на этой площадке узнал: что он что-то всучил (или передал?) байкерам. Да, хоть и передал. Этих волком равнять с нашиками - последнее дело. ИМХО. Как, кстати, и россиянам стыдиться российского флага. Не?..

[Ирэн 9 999]

Клизма Добра

Как, кстати, и россиянам стыдиться российского флага. Не?

Именно что не. Не флага стыдиться, а декораций который он собой "украшает". Вы же не повесите флаг, скажем, в туалете? Если вы действительно им гордитесь?

И не захотите увидеть его, скажем, в стриптиз кафе? Хотя я нормально отношусь и к стриптизу и к кафе, но есть тут некая несовместимость.

Врочем дело вкуса, видимо.

[Microcosm 2 965]

Этих волком равнять с нашиками - последнее дело. ИМХО. Как, кстати, и россиянам стыдиться российского флага. Не?..

Я не увидела волков в этом шоу. Они мне больше как раз напомнили нашиков в маскарадных костюмчиках байкеров. И насколько я знаю, байкерство во все времена и во всех странах предполагало независимую от власти субкультуру, а никак не провластную, читай - прокремлевская структуру.

 

Как, кстати, и россиянам стыдиться российского флага. Не?..

Ирэн уже ответила. Я с ней абсолютно согласна. Суть не в российском флаге. А в тех игрищах, которые им прикрываются. Между прочим, и от моего имени тоже. А я как раз категорически против демонстрации плохо скрываемой агрессии на территории независимого государства.

[Гость Филимон]

Клизма Добра

Как, кстати, и россиянам стыдиться российского флага. Не?

Именно что не. Не флага стыдиться, а декораций который он собой "украшает". Вы же не повесите флаг, скажем, в туалете? Если вы действительно им гордитесь?

И не захотите увидеть его, скажем, в стриптиз кафе? Хотя я нормально отношусь и к стриптизу и к кафе, но есть тут некая несовместимость.

Врочем дело вкуса, видимо.

Вот-вот, я тоже о вкусе. К сожалению многим это понятие просто неведомо.

Можно коньяк огурцом соленым закусывать. Никто от этого не умрет, но, если честно, то это перевод продукта. Как говорил Остап Бендер: «низкий сорт, не чистая работа».

А Грибоедов еще писал,- "Когда в делах, я от веселья прячусь, когда дурачится - дурачусь, а смешивать два этих ремесла, есть тьма искусников, я не из их числа".

Впрочем "волки" люди достаточные, чай не на "ижаках" да "ковровцах" рассекают, а стало быть интересные для экспроприаторов, вот им могли и посоветовать проявить патриотизм, чтоб за вымя не щупать. Те согласились, но вышло "как всегда".

[Lusy 937]

Вопрос к нормальным людям.

Коверкать ники собеседников типа "Обсёрфер" и т.п., а также мелко подхамливать - это так принято на этом форуме? И одобряется молчанием? Или приветствуется? Если - да, то под каким флагом?

Клизма Добра

Если позволите, выражу своё мнение.

Г-н Олигарх (он же Добродий в прошлом воплощении) приходит на форум исключительно затем, чтобы рассказать, как сильно он презирает россиян и как ужасно Россия досаждает Украине вообще и ему в частности. (При желании можно открыть личный профиль юзера и прочесть все его посты подряд. Если сможете, конечно, выдержать разом такую дозу ненависти).

 

По этой причине я просто не читаю посты этого участника, точно так же поступает ещё некоторая часть людей, а разговаривают с данным юзером люди с огромным терпением и умением не реагировать на разные его глупости (типа коверканья ников, бесконечного фанфаронства и безапеляционных заявлений о личности и профессии оппонентов).

 

Так что - тут нет ни малейшего одобрения хамства. Скорее, молчаливое согласие вежливых людей не замечать, как один из гостей за столом постоянно проливает соус и вытирает руки о скатерть...

 

 

По поводу "волков".

Я была о байкерах лучшего мнения. Культура андеграунда, коим они себя всегда заявляли, предполагает абсолютную независимость. В первую очередь - от властей.

Если бы байкеры всегда разъезжали с триколором - это было бы их право. Мало ли кто как развлекается. Но вот то, что они его присобачили с подачи ВВП - это дурной вкус, ИМХО. Дёшево выглядит.

А уж как выглядел сам премьер в таком контексте - это вообще смех и грех... :)

[Lusy 937]

О как мы все разом о дурном вкусе... :) :)

[Гость Призма бобра]

Я не увидела волков в этом шоу. Они мне больше как раз напомнили нашиков в маскарадных костюмчиках байкеров

Я вообще их не видел. Но читал, что флаг был при Хирурге. Вроде бы. Ну а называть таких людей "нашиками" в маскарадных костюмчиках" - это... по меньшей мере... легкомысленно.

 

А я как раз категорически против демонстрации плохо скрываемой агрессии на территории независимого государства

Ну, тогда агрессорами надо назвать всех, кто туда приехал на это шоу (ШОУ - большими буквами пишу) - и молдаван, и немцев, и "прочих Азербайджанов" (как политкорректно выражается один из пользователей), включая даже киевлян, пропершихся в Севастополь через Полтаву. А то как-то однобоко получается. Не-хорошо-это, не-по-братски и не-по-сестрински!

 

Вот, кстати, что говорит о "Ночных волках" недурак (вроде бы) протодиакон Кураев:

http://diak-kuraev.livejournal.com/23453.html?style=mine

 

Нормально? :) Хотя мне лично абсолютно всё равно - что он там говорит. Смех разбирает от такого подвижничества и от другого национализма. Хотя смешного в диагнозе мало.

[Гость Призма бобра]

Скорее, молчаливое согласие вежливых людей не замечать, как один из гостей за столом постоянно проливает соус и вытирает руки о скатерть...

 

Спасибо. Я понял.

 

Можно мне попросить салфетку? Тут кто-то намедни предлагал...

[Александра 14]

Да, вкус действительно дурной

 

И комментарии патриота Холмогорова не лучше. http://holmogor.livejournal.com/3163494.html

[Petrograf 22]

А я считаю - отличный вкус!

Супер! всегда так - плохим парням достаются классные телки.

 

Громких байкеров честно говоря тихо ненавижу - не может нормальный человек усиливать звук выхлопа в 100 раз не понимая, что он без спроса оглушает 100 человек в секунду.

Раньше я им желал попасть под КАМАЗ, а теперь стал очень человелолюбив и просто искренне желаю обос..аться - в сию секунду и полные кожаные штаны. А если от этого он попадет под КАМАЗ - это уже не мои дела.

[Lusy 937]

Александра , классная ссылка, спасибо! :) Повеселилась от души... :)

Голые сиськи под хоругвями - это сильно! :)

А Кураев-то запрещённый "боржоми" пьёт... :ok:

[Александра 14]

Petrograf

 

Девушка вполне товарного вида, кто спорит, просто под хоругвью смотрится несколько.... неуместно, что ли...

Мне всегда казалось, что хоругвь отдельно, а топлесс отдельно, но, видимо, это я по старости... :)

[Александра 14]

Lusy

Эх, эх, Люси, видимо мы отстали с Вами, что хоругвь в таком контексте нас шокирует.... :)

[Ирэн 9 999]

Александра , Lusy

Не... Ну вы явно не любите стриптиз. А может это зависть? :)

[Александра 14]

Ирэн

Не... Ну вы явно не любите стриптиз. А может это зависть?

Не, не... Я не против стриптиза, я против стриптиза с хоругвями... Хотя я и неверующая, но все же бабка у меня была верующая и хоругвь чтила.

[Lusy 937]

Не... Ну вы явно не любите стриптиз.

Стриптиз - красивая вещь, главное чтоб с местом и временем не промахнулись.

 

А то, что диакон благословляет это шоу - это примечательный факт. Исключительно показательный.

Двойные стандарты для политиков - это, увы, почти норма, хотя и неприятная.

А вот для священника - позорище.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Очень красиво кто-то в блоге написал :

 

Ну что же - все идет по плану. СудетыКрым - "защита" немцеврусских. Да, будут "успехи", будет 22 июня, будет аншлюс, но будет и рейхстагбольшой кремлевский дворец c чужим флагом. А затем - быстрое (как у немцев) протрезвление, выздоровление от имперского триедино-неделимого третье-римского синдрома, с уразумением, что в своем подмосковном (рязанском, псковском, холмогорском) доме можно быть гораздо счастливее, нежели воюя (даже языком и с помощью клавиатуры) за "расширение жизненного пространства" - чтоб было что обоср.ть, потому как шестой части суши для такого благородного занятия - маловато.

 

А пока немцырусские в угаре шовинизма-реваншизма мысленно онанизировали на тему грядущего возмездия хохлам-грузинам-прибалтам и прочим жидомасонам. И тратили халявные нефтедоллары не на дороги, чтобы победить Финляндию в историческом соревновании по протяженности дорог с твердым покрытием, а на всякую х.ню "русское возрождение" с байкерами, сиськами и вечно беременным существом в рясе, что назывался "диаконом Всея Руси".

 

И все бы здорово, но кому-то придется отдать жизнь, чтобы остановить этих уродов истинных патриотов всея великия и малыя и рублево-успенския... А жаль - ведь фундаментальные сведения из новейшей истории так доступны в наше время, можно было бы выучиться на чужих ошибках. Но сие не для пьяни-срани-рвани самого истинно-православного народа-богоносца.

 

ЗЫ: По поводу некоторых персонажей и речей - у меня один вопрос:

Кому и зачем выгодно усиливать руссофобские (российскофобские) настроения на постсоветском пространстве?

И что эти персонажи делают на форуме нормальных? Неужели так боятся горстки российских интеллектуалов что на меленький форум в течение нескольких лет засылают "ряженных"? Что здесь ряженным делать? Кого убеждать, кого с кем сорить? Расколоть форум, существующий несколько лет и живущий своей жизнью? Брэд полный. Не удалось до сих и навряд ли удастся в будущем.

 

Товарищи Обсервер (пишу правильно), Путешественник, Люси и Фантом - что вы тут делаете? Вас же итак давно раскрыли. Дайте людям спокойно пообщаться на темы, которые вас в реальной жизни навряд ли когда заинтересуют. Здесь нет народовольцев или персонажей, призывающих к свержению правительства империи под названиенм РФ. :)

[Гость Soliton]

Lusy

А то, что диакон благословляет это шоу - это примечательный факт. Исключительно показательный.

Двойные стандарты для политиков - это, увы, почти норма, хотя и неприятная.

Здесь - на параллельной ветке - двойные стандарты для политиков были названы "политической проституцией".

Ува, но это уже не "почти норма", а просто "норма".

А вот для священника - позорище.

Это для нас - позорище. Для него - норма.

[Ирэн 9 999]

Soliton

Боюсь это называется "приобщение молодежи к Православию".

[Petrograf 22]

Олігарх з гуртожитку

вас тоже вычислили :)

вы пропали отсюда после ухода некоторых персонажей и появились недавно после их возвращения. Kак говорится - велкам всем.

 

НО:

"Товарищи Обсервер .., Путешественник, Люси и Фантом" - важные части этого форума и просто люди, не заслуживающие вашего выметания метлой и лопатой.

Руки прочь от личностей, короче.

[Гость Призма бобра]

Олігарх з гуртожитку

вас тоже вычислили :)

вы пропали отсюда после ухода некоторых персонажей и появились недавно после их возвращения. Kак говорится - велкам всем.

Зачот!

 

Просто у них там, в СБУ, давно не проводят курсов повышения квалификации. А инструктируют старыми военными уставами. Для экономии. Щоб было чем с Газпромом рассчитаться.

[Путешественник 833]

Уважаемый Добродий, ваша манера излагать свои мысли снова начинает опасно приближаться к хамской. Ей-богу, не стоит. :)

[Lat3760 2 749]

Дело не в том, сколько формальностей на Украине или в России. Дело в том, что ракеты по этому маршруту возят, насколько я понимаю, несколько десятков лет. Возили много лет до того, как Украина стала независимой, и много лет после этого. И никаких проблем не возникало, пока украинское ГАИ внезапно не проявило служебное рвение. Вот с чего бы?

 

В течение многих десятилетий советские автоводители не уступали пешеходам на переходах, а зачастую и просто давили.

Но вот ГАИ серьёзно взялась за эту проблему, стала серьёзно штрафовать, и водители очень быстро вспомнили ПДД, где есть-таки пункт о преимуществах пешеходов.

Мне кажется, что командование ЧФ до сих пор напоминало наших хамоватых водителей. Теперь перечитают ПДД.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Шютка насчет Гаспрома товарищу енералу понравилась...

Панэ Петрографе, да никто товарищей не выметает..

Но что они тут делают....??? :)

 

Вас вычислять - бесполезно, Шановнейшего Дона тоже...

:)

[observer 507]

Проблемы развода, когда муж заходит к жене в ЕЕ квартиру после бракоразводного процесса и лезет к ней в холодильник скандаля, что куплен был типа на общие деньги и потому имеет полное право и вообще все здесь ЕГО патамушта она в декретном была три года.

Ну так если холодильник твой, то забирай его тогда и оставь человека в покое, а то что кухня маленькая, так это уже твои проблемы.

Уважаемая Ирэн, это великолепная (хотел сказать фрейдистская) аналогия, но чуть неточная. Существующие соглашения между Россией и Украиной чётко регулируют (или по крайней мере должны чётко регулировать) использование объектов ЧФ до 2017 года. Поэтому муж имеет полное право использовать холодильник в течение соответствующего времени, и никаких вопросов тут быть не может. Проблема не в этом, а в том, что жене действовать по соглашению и ждать окончания этого срока не хочется, ей хочется поскорее прибрать холодильник к рукам, и чтобы муж больше не появлялся. Для этого не открывается входная дверь, подходы к холодильнику загораживаются чем под руку попадётся, а на недоумение мужа заявляется: "Моя нэзалэжная суверенная квартира, что хочу, то и делаю". Ну а что до соседей, то жена точно их позвала бы, если бы был хоть малейший шанс, что кто-нибудь из них пойдёт. Но соседи тоже не дураки и лезть за других таскать каштаны из огня голыми руками не торопятся.

 

Мне кажется, что командование ЧФ до сих пор напоминало наших хамоватых водителей.  Теперь перечитают  ПДД.

Уважаемый Lat3760, возможно, что это так. Что командование ЧФ хамовато, некомпетентно, воровато и лениво, и самое время ему поучиться у нынешних неподкупных рыцарей без страха и упрёка, то бишь украинских гаишников. Действительно, вдруг там у моряков криво поставлен предупредительный флажок, или того страшнее - недостаточно вымыт номерной знак. Да и если всё внешне в порядке, надо же проверить - может, у них там чего-нибудь не хватает в аптечке или просрочен огнетушитель. Безусловно, это всё более чем достаточные поводы экстренно тормозить ракетный тягач. Ну а то, что доблестные гаишники понятия не имеют о технологии транспортировки ракет и соответствующих мерах предосторожности, это мелочи.

 

Возможно, всё именно так. Только вот слабо в это верится...

[observer 507]

Товарищи Обсервер (пишу правильно), Путешественник, Люси и Фантом - что вы тут делаете?

Боюсь, это Вы вряд ли поймёте... хотя не сдавайтесь, попробуйте подумать ешё.

 

Но сие не для пьяни-срани-рвани самого истинно-православного народа-богоносца.

Продолжайте, пожалуйста. Возможно, у кого-то ещё остались сомнения...

[Люся 4]

Уважаемый observer, я тут новенькая, неопытная, ничего не знаю.

 

Скажите, и давно это ... на форуме?

И почему оно говорит на иностранном языке с использованием русского неформатного?

Неужели нам придется переходить на эсперанто?

[Борисыч 798]

Люся

И почему оно говорит на иностранном языке с использованием русского неформатного?

Подозреваю, что спьяну. Ибо что у трезвого мужика на уме, то у пьяного на языке (или на клаве)....Причем неважно мужик российский, ....или малороссийский....