Как готовилась война

[Гость Фантом]

Чего тут понимать?

Наши наемные управители обязаны представить такой список нам - народу.

Что значит - "представить такой список нам - народу. "

 

Как Вы себе это представляете?

[magadanian 64]

Тогда надо было сразу сказать - ни один бывший гражданин СССР не проживающий до 1992 года в России, гражданство получить не может. И, кто Вам сказал, что если мне дали гражданство, то я кого-то этим ободрал? Я что, не работаю? Я налоги не плачу?

Вот как раз беженец получает всё черным налом, а помощь ему медицинскую хоть какую-то оказать обязаны.

Уно моменто: если я Вас понял правильно, Вы с 90-х живете и работаете в России, получив российское гражданство в 1999-м?

 

Это другой случай. Тут все в порядке - как говорится, готов пожать Вам руку в таком разе, как согражданин - согражданину.

 

У меня речь малость о другом: о жителях Абхазии и Южной Осетии, проживающих на территориях Абхазии и Южной Осетии соответственно, и получивших на халяву российское гражданство.

 

В России они не живут и не работают. Эти территории России не принадлежат, посему налогов России они там не платят. Вот об этом и речь.

 

На каком основании Россия их содержит?

[Гость]

Что значит - "представить такой список нам - народу. "

 

Да что там представлять-то, вот сложность в наше время.

Заходим на сайт Минобороны, ну я к примеру, клик на кнопочку, оппа - списочег.

А в списке указаны фамилии, имена, отчества, даты рождения, место рождения, место службы, место гибели, причины смерти и тд....теперь понятно?

Или фамилии этих десятерых, это военная тайна?

[Гость Фантом]

Тогда надо было сразу сказать - ни один бывший гражданин СССР не проживающий до 1992 года в России, гражданство получить не может. И, кто Вам сказал, что если мне дали гражданство, то я кого-то этим ободрал? Я что, не работаю? Я налоги не плачу?

Вот как раз беженец получает всё черным налом, а помощь ему медицинскую хоть какую-то оказать обязаны.

Уно моменто: если я Вас понял правильно, Вы с 90-х живете и работаете в России, получив российское гражданство в 1999-м?

 

Это другой случай. Тут все в порядке - как говорится, готов пожать Вам руку в таком разе, как согражданин - согражданину.

Нет, я жил и работал на Украине. До 1995 года. И без проблем обменял паспорт СССР на паспорт гражданина России

У меня речь малость о другом: о жителях Абхазии и Южной Осетии, проживающих на территориях Абхазии и Южной Осетии соответственно, и получивших на халяву российское гражданство.

 

В России они не живут и не работают. Эти территории России не принадлежат, посему налогов России они там не платят. Вот об этом и речь.

 

На каком основании Россия их содержит?

 

Это беженцы, которые мигрировали постоянно из Алании в ЮО между родственниками и работой в России. У многих не было ни жилья ни имущества.

 

Любой гражданин СССР имеющий родственников в России мог без проблем по паспорту СССР получить гражданство России. И только осетины и абхазы не могли. Потому что друг Боря пообещал устно другу Эдуарду, что он решит проблему. И наплевав на собственные законы не давал гражданства России осетинам.

[Гость Фантом]

Что значит - "представить такой список нам - народу. "

 

Да что там представлять-то, вот сложность в наше время.

Заходим на сайт Минобороны, ну я к примеру, клик на кнопочку, оппа - списочег.

А в списке указаны фамилии, имена, отчества, даты рождения, место рождения, место службы, место гибели, причины смерти и тд....теперь понятно?

Или фамилии этих десятерых, это военная тайна?

Ах, так Вы не про весь народ, а про тех, кто сидит в интернете.

А я думал про всё население России. Журналисты могут пойти и получить данные в министерстве обороны и напечатать у себя список. Это может сделать, например, Новая.

 

И будет Вам списочек.

Хых! :hey: На сайте нет, кликнуть он не может. Вот же беда-то :)

 

upd: Медведева надо на минобороны натравить. Он их, дремучих, заставит в блогах ЖЖшных жечь. :)

[Гость]

Фантом

Ах, так Вы не про весь народ, а про тех, кто сидит в интернете.

А что в интернете не народ?

Вот вам разве плохо было б, прижали вас к стенке: "где, предъяви, такой разэдакий, списочег", а вы раз и ссылочку на официальный сайт, а так приходится вам ( и не вам одному) юлить и выкручиваться на потеху публике. :hey:

 

В общем нет списочка и вы его предъявить не можете.

А почему не публикуют, это вопрос.

Такие видать миротворцы секретные, ага. :)

[Гость Фантом]

Фантом

Ах, так Вы не про весь народ, а про тех, кто сидит в интернете.

А что в интернете не народ?

Вот вам разве плохо было б, прижали вас к стенке: "где, предъяви, такой разэдакий, списочег", а вы раз и ссылочку на официальный сайт, а так приходится вам ( и не вам одному) юлить и выкручиваться на потеху публике. :hey:

 

В общем нет списочка и вы его предъявить не можете.

А почему не публикуют, это вопрос.

Такие видать миротворцы секретные, ага. :)

Это что получается, до интернета никто списков не печатал? Ни в одной стране списочков не было . Ужоссссс! Эт надо же!

 

Я надеюсь, что интернетчики, все же могут себе заплатить денежку той же Новой и Новая всё же сподобится сходить в Мин.обороны и взять список, уважить своих читателей и может быть выложит Вам список, чтобы Вы кликнули по списку. :)

 

Конфликт в Южной Осетии унес жизни 64 российских военнослужащих Минобороны РФ

Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - В ходе операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года погибли 64 российских военнослужащих и 283 были ранены, заявил замминистра обороны РФ генерал армии Николай Панков.

 

"Пофамильный список (погибших - "ИФ") у нас есть, он насчитывает 64 человека", - сказал Н.Панков в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в субботу.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=64717

Журналистам Новой ничего не стоит этот список выложить на обозрение своих интернет читателей и даже напечатать список в газете (список, по-моему, печатался).

[Гость Soliton]

На этом списке что - свет клином сошелся?

По-моему, этот список нужен родственникам убитых...

Вам-то он зачем?

[Гость Фантом]

На этом списке что - свет клином сошелся?

По-моему, этот список нужен родственникам убитых...

Вам-то он зачем?

Вы, кого спрашиваете? Меня?!

[Гость]

На этом списке что - свет клином сошелся?

По-моему, этот список нужен родственникам убитых...

Вам-то он зачем?

Soliton Вы никогда не читали стенания по поводу убитых рссийских миротворцев в количесвте 10 человек, в первые дни.

 

Из-за них, ну их убийством оправдывается начало тн операции по принуждению.

 

Так вот список этих убитых я так и не видел.

 

И Шило, по-моему не видел.

Официальный, от официального российского органа.

 

А сейчас Шило втюхивает 64 российских военнослужащих.

Я ему про миротворцев, а он военослужащих. :hey:

[Гость mirona]

Шамиль

Так говорили же, что в Минобороны всё знали испециально подставили тех миротворцев.А журналистку, котораяимела аккредитацию от Минобороны просто никуда не пустили.

[Гость Фантом]

Официальный, от официального российского органа.

Была официальна пресск-ция генштаба и представитель генштаба перед журналистами сделал заявление, что список имеется.

Генштаб, это официальный российский орган.

 

Далее

 

1. Список не скрывают. Журналистам выяснить, кто из 64, где служил труда не составит.

 

2. Для принятия решения о начале операции достаточно доклада командира о потерях (ранениях) или даже об обстреле позиций миротворцев ГА.

 

Обстреливался Цхинвал из ГРАД, там были наши граждане и миротворцы. Этого вполне хватает для того, чтобы начать бомбёжки военной инфраструктуры Грузии.

[Лика 612]

Список и обстоятельства, и уже давно, прошу показать я, если чо.

 

Мутная история, судя по разрозненным фактам.

Не все так просто и однозначно.

И то, что ни в каких СМИ до сих пор нет точных данных, -- со ссылкой на МО, если уж не от самого МО, -- разумеется, порождает еще больше вопросов.

 

А ты, Эля, видела вот это. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080815095531.shtml

[Гость Доктор Зло]

fleur

Я полностью согласен с вашими высказываними по поводу миротворцев,армия и государство не имеет морального права предавать своих миротворцев,их тогда чуть ли на прямой наводкой из танков стали растреливать,поэтому долг государства отразить нападение,иначе зачем такое госудрство которое не может защитить своих солдат и проглатить это всё так просто.Конфлит с Грузии не так прост ка кажется,ту нельзя прямо климить тока Россию и Грузию,тут у каждого своя правда.

[Лика 612]

Вот интересует меня...

Один городок принялись зачем-то расстреливать...

А второй, там же, идентичный, никто и пальцем не тронул.

Вот с чего бы это, спрашивается?

[Вервольф 5]

Эля, уж Вам-то абсолютно не к лицу приплетать сюда "заокеанскую империю зла". Речь о России и её действиях по отношению к собственным гражданам. Открытого списка - нет. Государство, если на то пошло, давно обязано этот списочек опубликовать в "Российской газете". А то этот сортирный листок пока отметился только инсинуациями на тему "Невский экспресс пустили под откос эстонцы, заигравшиеся в "Поход Эрны". Если Вы признаёте, что Америка "впёрлась" в Афган неправомерно, зачем тогда на основе этого доказывать "право" России поступать так же неправильно? Типа, "а вот Ванька соседу в подъезде морду набил, и ничего ему не было, а я чё, не могу другому соседу пятак разбить?" Замучали уже такие "аргУменты".

[Гость]

1. Список не скрывают. Журналистам выяснить, кто из 64, где служил труда не составит.

Дэсять, дэсять!

Где имена десяти(10) российских миротворцев которых якобы убили в первые дни?

 

2. Для принятия решения о начале операции достаточно доклада командира о потерях (ранениях) или даже об обстреле позиций миротворцев ГА.

Чушь!

Для принятия решения необходимо: решение Совбеза ООН ( читаем внимательно Концепцию внешней полики РФ), разрешение СФ РФ

Обстреливался Цхинвал из ГРАД, там были наши граждане и миротворцы. Этого вполне хватает для того, чтобы начать бомбёжки военной инфраструктуры Грузии.

"Обстреливался Цхинвали", это общая формулировка, агитпроповский штамп.

Я вам то же могу заявить что ВС РФ бомбили и обстреливали из ГРАДов и Ураганов всю Грузию.

Обстреливаются не Цхинвали или Москва, а конкретные цели.

[Гость Фантом]

1. Список не скрывают. Журналистам выяснить, кто из 64, где служил труда не составит.

Дэсять, дэсять!

Где имена десяти(10) российских миротворцев которых якобы убили в первые дни?

 

2. Для принятия решения о начале операции достаточно доклада командира о потерях (ранениях) или даже об обстреле позиций миротворцев ГА.

Чушь!

Для принятия решения необходимо: решение Совбеза ООН ( читаем внимательно Концепцию внешней полики РФ), разрешение СФ РФ

Обстреливался Цхинвал из ГРАД, там были наши граждане и миротворцы. Этого вполне хватает для того, чтобы начать бомбёжки военной инфраструктуры Грузии.

"Обстреливался Цхинвали", это общая формулировка, агитпроповский штамп.

Я вам то же могу заявить что ВС РФ бомбили и обстреливали из ГРАДов и Ураганов всю Грузию.

Обстреливаются не Цхинвали или Москва, а конкретные цели.

Если погибло 64 военнослужащих РА, то почему должен быть список из 10?

Я повторяю еще раз официальными представителями заявлено на пресс-конференции , что список 64 погибших есть. Если бы были какие-то препятствия в получении этого списка об этом бы сообщили бы журналисты. Выяснить, кто из 64 человек на тот момент был в батальоне миротворцев труда не составит.

К мин.обороны требование представить список только из погибших миротворцев никто не высказывал.

Если есть доказательства, что городок не обстреливался и миротворцы не преграждали путь ГА, то пожалуйста дайте эти сведения. Пока всем зхнают, что бой там был и часть обстреливалась.

 

ЗЫ: Лика.

 

В одном случае, миротворцы пропустили ГА, а в другом случае нет. И что? Почему пропустили? Потому, что оценив свои возможности и поняли, что останавливать надо в другом городке.

 

UPD: Военнослужащие РА были туда введены по соглашению с грузинской стороной и с разрешения СФ уже давно в начале 90-х. И для ввода дополнительных частей в рамках миротворческой миссии никакого разрешения ну нужно.

[Гость Фантом]

. Государство, если на то пошло, давно обязано этот списочек опубликовать в "Российской газете".

Ссылочкой на статью закона не побалуете? Где сказхано что в Российской газете должен быть напечатан список погибших.

Список давался и он в газетах печатался.

[Гость Филимон]

Чего тут понимать?

Наши наемные управители обязаны представить такой список нам - народу.

Что значит - "представить такой список нам - народу. "

 

Как Вы себе это представляете?

Эх, нравитесь вы мне! На любой довод один ответ, - Ась?

Да только нас этим не возьмешь. Мне тролля покормить, как голубям крошек бросить.

Итак, если хотите узнать как я себе это представляю, читайте и конспектируйте где-нибудь. На манжетах крахмальной сорочки хотя-бы.

Я представляю предоставление списка народу (мне, вам, если вы народ и всем прочим), как предоставление списка народу. Поняли, или еще раз повторить? Теперь как это выглядит технически.

Сравнивается списочный состав частей участвовавших в агресии от такого-то числа по такое-то число. Все несовпадения выносятся в список. Внимание, это еще не конец.

По списку отмечаются люди, о которых есть медицинское заключение о смерти в результате ранений на поле боя или в зоне боевых действий. То есть небоевые потери армии, вроде рядового Сычова, в этот список не вносятся. Далее по тем, о ком нет соответствующих свидетельств или документов проводится расследование и они включаются в список потерь как попавшие в плен или дезертировавшие.

Так вот теперь самое интересное - отрегулированный таким способом список печатается в официальном органе правительства. В нашем случае "Российской газете". Не правда ли все очень просто и никаких домыслов. Например при крушениях самолетов такие списки где только не публикуют.

Вообще вы не стесняйтесь обращаться в случае затруднения в чем-то, я вам во многом могу помочь. Штаны, например, надевать.

[Гость Фантом]

Эх, нравитесь вы мне! На любой довод один ответ, - Ась?

Да только нас этим не возьмешь. Мне тролля покормить, как голубям крошек бросить.

В общем-то этот флейм называется слив. "Аргумент" - вы тролль, приелся.

 

Смените пластинку.

 

Итак, если хотите узнать как я себе это представляю, читайте и конспектируйте где-нибудь. На манжетах крахмальной сорочки хотя-бы.

Я представляю предоставление списка народу (мне, вам, если вы народ и всем прочим), как предоставление списка народу.

 

Вам уже несколько раз было сказано список печатался в СМИ. Журналисты могут этот список взять в мин.обороны. Если у Вас есть данные, что этот список журналистом не даётся . То дайте ссылку на это на издание, в котором журналисты или редактор об этом сказал.

 

По поводу "Российской газеты"

Если Вы не знаете, как и почему те или иные постановления печатаются в этой газете то так и скажите.

Или дайте ссылку на постановление в котором указано, что список должен быть распечатан в Российской газете.

 

Если Вы уж взялись обсуждать такие вопросы, то надо бы было для начала выяснить.

Один хочет в Российской, другой в Новой, третий в НЙ-Таймс. А Шамиль хочет на сайте Мин.обороны. Вы бы ним договорились для начала, я про норму (название Закона и статью, если можно, приведите), которую Вы выдумали пока не говорю.

[Гость]

Фантом

Если погибло 64 военнослужащих РА, то почему должен быть список из 10?

Не российской армии, меня интересует список тех миротворцев - 10 человек, которые погибли, которых как вы считаете обстреливали специально, вот этот список позволит узнать, когда и при каких обстоятельствах они погибли.

А пока ваши слова об атаке на миротворцев, эт пустое бла-бла.

Если есть доказательства, что городок не обстреливался и миротворцы не преграждали путь ГА, то пожалуйста дайте эти сведения.

Есть сведения о некоем приказе остановить ГА, чего миротворцы не должны были делать.

Зашишать себя в случае нападения лично на них, вот и все на что они имели права.

Военнослужащие РА были туда введены по соглашению с грузинской стороной и с разрешения СФ уже давно в начале 90-х. И для ввода дополнительных частей в рамках миротворческой миссии никакого разрешения ну нужно.

Что вы долдоните одну и ту же чушь, не пойму?!

 

Есть 500 человек миротворцев, никаких дополнительных армейских частей вводить не имеют права.

Понимаете вы нет?

Остальная российская армия это не миротворцы, это регулярные части.

И даже больше скажу, ротация этих 500 человек то же должна быть заранее обговорена со всеми сторонами, ну что я вам прописные истины объясняю.

Это ж надо так быть не в теме.

 

Еще одно доказательство того что ввод войск происходит по другому чем вы себе представляете, это то что СФ России, все же задним числом, 25 августа дал разрешение на это президенту.

Вопрос: если правы вы, почему это надо было делать, ну ввели и ввели, имели право, стало быть.

Так нет, специально собрались и решили., вот тока задним числом, ага.

 

Стало быть тот ввод был не законен.

 

ПыСы

 

Я еще раз убеждаюсь как прав Павел, на Открыте.

С такакими как вы надо просто - не в теме, не в теме, ку-ку и птичка улетела.

[Александра 14]

Фантом

Вам уже несколько раз было сказано список печатался в СМИ.

Ну, так дайте ссылку на ЭТИ СМИ, вместо пустых слов, наконец!

И кончайте гнать пургу.

[Гость]

Вы бы ним договорились для начала, я про норму (название Закона и статью, если можно, приведите), которую Вы выдумали пока не говорю.

Какая норма закона, идиот?

Вам русским языком написали: если вы утверждаете что погибли россиские миротворцы, дайте пофамильный список убитых, где и когда погибли и от чего.

Иначе это все болтовня.

А те кого вы подсовываете это погибшие - не м-и-р-о-т-в-о-р-ц-ы а рег. армия - уже в ходе агрессии России.

 

Что тут непонятного?

Кричите грузины убили российских миротворцев и это оправдывает агрессию, приведите с=писок убитых.

Какие вам еще законы нужны?

 

Давно всем понятный вывод:

- "стертый с лица земли Цхинвали" - оказался пропагандой и блефом

 

- "геноцид осетинского народа" - оказался пропагандой и блефом

 

- "2000" убитых мирных жителей - оказалось пропагандой и блефом

 

- "нападение и убийство российских миротворцев" - оказалось пропагандой и блефом.

 

И что имеем в сухом остатке?

А то и имеем - наглую агрессию России против государства члена ООН и отторжение части территории.

[Гость Vlasssov]

В августе надо был за гибель граждан России и убийство миротворцев разровнять всю промышленность грузинскую в труху. Кивать Саркози, что да, завтра скорее всего закончим и бомбить, бомбить.....

Вот-вот-вот... Вы что Третьей мировой захотели? Бомбометатель... Какое право имеет одна независимая держава бомбить другую? На тот момент в Грузии прошли выборы, ОБСЕ подтвердило их законность - и бомбить Грузию, означало бомбить европейские ценности. Называть признаный Европой режим фашистким - плевать в лицо Европе, выражаясь вашим языком. США выдало кредиты Грузии, надеяться что отдадут, тут приходит Россия и все бомбит.. Ваще... Супер... :hey: США сидит и грызет ногти... Вы ответного удара не боитесь?

 

А почему справедливое возмездие осуществленное Россией не поддержало НИ ОДНО ГОСУДАРСТВО??? НИ ОДНО ГОСУДАРСТВО!!! Почитайте, сколько стран признали Косово и сколько Абхазию и Южную Осетию?

 

А вот скажите Фантом, почему многие в США не поддерживали войну в Ираке? Они что предатели или у них есть свои резоны?

[Гость Фантом]

Какая норма закона, идиот?

Вам русским языком написали: если вы утверждаете что погибли россиские миротворцы, дайте пофамильный список убитых, где и когда погибли и от чего.

писок погибших есть? Есть. Их этого списка следует, что миротворцы не гибли?

Докажите.

Психи свои оставьте для домашних. Мне на них начхать, хоть лопните от злости.

 

По десять раз втолковывать Вам простые вещи я не намерен, тем более , что Вы ведёте себя отвратительно.

Успокойтесь.

[Гость Фантом]

Есть 500 человек миротворцев, никаких дополнительных армейских частей вводить не имеют права.

Где про это сказано? Если речь идет о миротворческой операции в рамках соглашений.

Ни один западный политик не сказал, что это была война с \Грузией или нападения на Грузию. Очистили зону оговоренную соглашениями от 1992 года, создали буферную зону, ввели туда международных наблюдателей.

Всё в рамках соглашений.

[Александра 14]

Какая норма закона, идиот?

Вам русским языком написали: если вы утверждаете что погибли россиские миротворцы, дайте пофамильный список убитых, где и когда погибли и от чего.

писок погибших есть? Есть. Их этого списка следует, что миротворцы не гибли?

Докажите.

Психи свои оставьте для домашних. Мне на них начхать, хоть лопните от злости.

 

По десять раз втолковывать Вам простые вещи я не намерен, тем более , что Вы ведёте себя отвратительно.

Успокойтесь.

Наглое вранье. Ссылку на опубликованный список так и не дали.

[Гость Soliton]

Шамиль

по поводу убитых рссийских миротворце

Понял. Спасибо, уважаемый Шамиль.

Да, убитые миротворцы - это серьезно.

И действительно, этот список должен быть обнародован... Было бы меньше вопросов по поводу причин войны...

[Гость Филимон]

Эх, нравитесь вы мне! На любой довод один ответ, - Ась?

Да только нас этим не возьмешь. Мне тролля покормить, как голубям крошек бросить.

В общем-то этот флейм называется слив. "Аргумент" - вы тролль, приелся.

Да, меню у нас скудное. Зато бесплатно. Не нравится - все пути для вас открыты.

Я представляю предоставление списка народу (мне, вам, если вы народ и всем прочим), как предоставление списка народу.

 

Вам уже несколько раз было сказано список печатался в СМИ. Журналисты могут этот список взять в мин.обороны. Если у Вас есть данные, что этот список журналистом не даётся . То дайте ссылку на это на издание, в котором журналисты или редактор об этом сказал.

Вот уважаемая Александра правильно сказала - дайте мол ссылку на эти СМИ, а сами можете даже и не появляться. Не соскучимся.

 

По поводу "Российской газеты"

Если Вы не знаете, как и почему те или иные постановления печатаются в этой газете то так и скажите.

Или дайте ссылку на постановление в котором указано, что список должен быть распечатан в Российской газете.

Так и скажу. Раз уж Правительство России выбрало эту газету для официального общения с народом, то все вопросы к нему.

Теперь на ваш вопрос: "Как печатаются постановления". Чтобвы не занимать время и внимание коллег, с вашего разрешения могу скинуть вам в почту "вопросы технологии печатного дела" с истоией вопроса или без. Необходимо только ваше подтверждение о желании с ними ознакомиться.

Второй вопрос "почему печатются постановления". Это совсем просто. Потому что эта газета является официальным органом и постановления вступают в силу после опубликования в ней. Доступно объясняю?

 

Если Вы уж взялись обсуждать такие вопросы, то надо бы было для начала выяснить.

У Черномырдина украли фразочку?

Один хочет в Российской, другой в Новой, третий в НЙ-Таймс. А Шамиль хочет на сайте Мин.обороны. Вы бы ним договорились для начала, я про норму (название Закона и статью, если можно, приведите), которую Вы выдумали пока  не говорю.

Допустим мы с Шамилем договоримся, где нам удобнее читать мифические списки, вы беретесь обеспечить ихпоявление в указанном месте? Если не, то разговор беспредметен.

Покушали? Приятного аппетита!

[Гость Фантом]

Допустим мы с Шамилем договоримся, где нам удобнее читать мифические списки

Вы договоритесь. А потом я вам обоим дам инструкции.

[Александра 14]

Допустим мы с Шамилем договоримся, где нам удобнее читать мифические списки

Вы договоритесь. А потом я вам обоим дам инструкции.

Так и напишите, что НЕТ у Вас списка погибших миротворцев и фсё.

А то бла-бла-бла...

[Гость Фантом]

Так и напишите, что НЕТ у Вас списка погибших миротворцев и фсё.

А то бла-бла-бла...

Почему он должен быть у меня? Есть СМИ и они имеют право получить этот список. Если у Вас есть данные, что минобороны отказало предастовлении списков, то будьте так добры, ссылочку на такую информацию в студию.

 

Мы уже выяснили, что нормы о том, что сведения должны печатать в "Российской газете" не существует. Теперь будем выяснять, что список должен по закону рассылаться во все СМИ?

 

Если У Вас есть доказательства, что список засекретили и не дают в СМИ то дайте ссылку, а нет, не флудите.

[Александра 14]

Фантом

Почему он должен быть у меня? Есть СМИ и они имеют право получить этот список.

ВЫ не даете ссылку на СМИ, где, КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, есть опубликованный список.

Это называется ВРАНЬЕ.

 

Всё остальное флуд.

[Гость Фантом]

Фантом

Почему он должен быть у меня? Есть СМИ и они имеют право получить этот список.

ВЫ не даете ссылку на СМИ, где, КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, есть опубликованный список.

Это называется ВРАНЬЕ.

 

Всё остальное флуд.

Я Вам лично ничего не должен.

Можете хоть как меня обозвать, мне от этого плохо не станет, не волнуйтесь.

 

Пальцы гнуть можете сколько угодно, опять же не расстроюсь.

 

А по сути, вы все так и не смогли доказать, что списки засекречены мин.обороны.

[Гость Vlasssov]

ОК. Вопрос только в том, о каком возрождении пока что речь?

 

Дешевые понты - это еще не возрождение. Ну, перекрыли вентиль в начале года - и что? Получили от души собственными граблями по собственным яйцам, только и всего.

 

Победа над Грузией? А что такое победа? Классический пример: победил СССР Германию во Второй Мировой. И Японию победил: была у моего бати медаль "За победу над Японией". И где сейчас тот СССР? И где та Германия с Японией?

 

Победила Россия Грузию. И что с того? Повесила себе на бюджетный хрен еще два кирпича: Абхазию с Южной Осетией. Представьте наемника, у которого к мужскому достоинству два кирпича привязаны, а он ходит и бахвалится - дескать, все зашибись!!! Что такой перец вызовет? В лучшем случае здоровый смех, в худшем - скорую психиатрическую.

 

Я уж не говорю о том, что в истории с Абхазией и Южной Осетией российский режим ухитрился обосрать один из фундаментов любого государства, в том числе и российского - гражданство.

 

ОК, я по сей день - российский гражданин. Жил в России, работал для нее, там же платил налоги для поддержания российского бюджета. Посему мое гражданство - честно заработанное. А тут появляется толпа абхазо-осетинских дармоедов, ни рубля в Россию не вложившая и ничего для России не сделавшая, но с такими же, как у меня, паспортами. Только на халяву.

 

Для меня это - плевок в лицо. Наглый и откровенный. Ибо находиться в одной компании с этими международными бомжами мне личное достоинство не позволяет. Примерно через год я получу право на гражданство страны Мексики и теперь уже уверен, что им воспользуюсь. Ибо эта страна кому попало с улицы гражданство не раздает - его заработать надо. В отличие от России...

Я вас, уважаемый Дон, целиком и полностью поддерживаю.

 

Только вот в том беда, что отношение к людям как к навозу, это и есть настоящая российская ментальность. Во всех странах создают условия, для того чтобы ценные специалисты не уезжали из страны. А в России есть Владимир Вольфович, который после выборов в 2003 году брызгал слюной с экрана, о том, что "не нравиться - никто не держит". Более того, в свое время видел по телевидению передачу-обсуждение фильма Андрона Кончаловского "Курочка Ряба". Так вот там Кончаловский показал ужасающий быт русской деревни... И при обсуждении, какая-то очередная доярка в прямом эфире, начала на него орать мол в том контексте, что мы вас кормим, а вы про нас такие вот фильмы снимаете... На что Кончаловский ответил, что он вообще-то налоги платит, со своих заработков в Голливуде. Вот такое разделение общества на большинство и меньшинство.

 

Большинству народа более понятно "разбомбить в труху", чем "создать что-то новое". Беда в том, что в стране создалась такая социальная стратификация, при которой ученые, люди мыслящие - не в почете. В почете попы (не священнослужители, а именно попы), десантники разбивающие бутылки об бошки, премьер-министр указывающий какую наценку надо делать в магазинах. Решения в стране принимает кучка нажившихся на приватизации экономических обалдуев, и они делают все, в соответствии с биологическими законами выживания, для сохранения своего вида. Авантюра в Южной Осетии - из того же числа. Это создание среды, для легимитизации силовой политической элиты, для легимитизации методов управления. И специалисты, которые могут принять решение, где им жить, в какой стране мира, им не нужны. Они - лишняя головная боль. Как кто-то сказал, нам не нужны умные, нам нужны верные.

[Гость Филимон]

Допустим мы с Шамилем договоримся, где нам удобнее читать мифические списки

Вы договоритесь. А потом я вам обоим дам инструкции.

Не инструкции. а ссылки, которых у вас просто нет и вам приходится врать:) .

Инструкции будете давать подчиненным, ежели такие у вас найдутся.

 

:hey:

Кушайте, кушайте. Не жалко.

[Гость Фантом]

Не инструкции. а ссылки, которых у вас просто нет и вам приходится врать:) .

Инструкции будете давать подчиненным, ежели такие у вас найдутся. 

 

:hey:

Кушайте, кушайте. Не жалко.

Я Вам ничего не должен. Я дал цитату и ссылку на ответ официального представителя минобороны, который заявил, что списки есть. Разговор начался с того, что Лика намекнула, списков нет в природе. Я дал ссылку на ответ миноброны - список есть.

Я не представитель минобороны, чтобы давать Вам список. Заявление своё представитель минобороны делал перед представителями СМИ. В СМИ сообщений о том, что списка на самом деле нет, я не видел. Не видел я в СМИ и сообщений о том, что им отказали в предоставлении списка.

[Гость Фантом]

Закончу про Афган. Мне не представляется по МП убедительным начало войны в Афгане (Штатами), впрочем, к андроповскому СССР претензий ЕЩЕ больше, действия НАТО в итоге и пользу какую-то, возможно, принесут, поск счас там и Кейфорс. Ну а жизни там и после советской

С Афганом всё не так просто, ИМХО. Когда СССР ввёл войска там уже несколько лет шла гражданская война. И в этом регионе (исламская революция в Иране) зрело очень нехорошее дело. Хаос в Афгане был реальным и реагировать СССР рано или поздно пришлось бы. В условиях противостояния СССР и США всё свелось к тому, что США просто ставила палки в колёса, помогала боевикам. В Афгане даже в то время пытались строить, помогать.

Уже после распада СССР была допущена еще одна ошибка правительством США. Им почему-то показалось, что НАджибуллу надо скинуть. И Козырев, Ельцин не стали помогать Наджибулее, который просил всего лишь топлива для военной техники. В итоге Северный Альянс вошел в Кабул и повесили Наджибуллу, который в общем-то удовлетворял многих и справился бы с Альянсом.

 

И что в итоге поимели?

Пришлось срочно, с помощью Пакистана, усиливать пуштунов и создавать Талибан (радикальный Ислам). Чем всё закончилось мы все знаем. Если бы в 1992 году США нашло подход (пусть с помощью России) к Наджибулле, то возможно не было бы кровавой гражданской войны 90-х и башни ВТЦ сегодня бы стояли на месте. А сегодня там англоскасы в очередной раз влипли и даже ноги унести не могут.

[Гость Фантом]

Угу. Но при этом, отвлекаясь от энтропии вокруг того, кто кому из оппонентов должен, очевидны факты. Что о списках известно, что Минобороны заявляет об их наличии. Это факт -- заявление Минобороны о наличии. А не что они ЕСТЬ.  Наличие -- не факт еще.

Закон о СМИ еще никто не отменил, пока.

Почему, например, редакции Новой не попросить эти списки?

 

У нас нет нормы, которая обязывает Минобороны размещать списки в СМИ. Но у СМИ есть возможность и право затребовать списки.

Почему они эти списки до сих пор не затребовали?

[Гость]

По десять раз втолковывать Вам простые вещи я не намерен, тем более , что Вы ведёте себя отвратительно.Успокойтесь.

Я спокоен как тот слон.

А с вами товарищ Шило я веду себя так как вы того заслуживаете своим враньем и ужеверчением (термин такой, от "как уж на сковороде") на сковороде. :hey:

[Гость Фантом]

веду себя так

Всё?

Как я поняли по спискам Вы слили.

 

остальное оставьте для домашних. Психи Ваши на меня не действуют.

[Александра 14]

веду себя так

Всё?

Как я поняли по спискам Вы слили.

 

остальное оставьте для домашних. Психи Ваши на меня не действуют.

Ужеверчение продолжается...

Фантом Дата 30.06.2009 - 09:32

 

Вам уже несколько раз было сказано список печатался в СМИ

Фантом Дата 30.06.2009 - 11:48

Закон о СМИ еще никто не отменил, пока.

Почему, например, редакции Новой не попросить эти списки?

 

У нас нет нормы, которая обязывает Минобороны размещать списки в СМИ. Но у СМИ есть возможность и право затребовать списки.

Почему они эти списки до сих пор незатребовали?

:knitter:

Да, ещё и хамит в придачу...

[Гость Фантом]

Итак. В ответ на

Где и когда вмазали НАТО? Штаны обделали, а не вмазали.

 

В августе надо был за гибель граждан России и убийство миротворцев разровнять всю промышленность грузинскую в труху. Кивать Саркози, что да, завтра скорее всего закончим и бомбить, бомбить.....

последовала попытка всё свести к тому -списков нет значит и ничего не было. Лика, например, не отрицает, что боестлкновение с ГА было ми разрушения на территории части миротворцев были.

 

Но допустим на секунду, что погибли там только военнослужащие ГА, а наши солдаты выжили и даже никого не ранило.

Достаточно того, что в них стреляли солдаты ГА. Гиблеи российских гражадан более, чем достаточно.

 

Двигаемся дальше? Или буем флудить на тему списков нет, значит и нападения на миротворцев не было?

[Гость]

Всё?Как я поняли по спискам Вы слили.

Это еще почему?

Вы что предоставили список, я не понял?

Кто из миротворцев погиб 7-8 -го, фамилии, звания, место гибели?

Вопли были о 10 миротворцах*, подчеркиваю, их убийство расценивалось вами(мн.ч) как агрессия против России.

Так назовите и покажите мне их.

 

Так что вопросы остаются.

 

Слил, ага, не дождетесь. :knitter:

 

* миротворец - солдат служивший в миротворческом батальоне на момент начала боевых действий.

Это я для особоодаренных. :ups:

[Гость Фантом]

Да, ещё и хамит в придачу...

Хамит только Шамиль.

 

Список легко может найти тот кто умеет пользоваться поисковиком и его не забанили в Гуле http://www.regnum.ru/news/1040494.html

[Александра 14]

Да, ещё и хамит в придачу...

Хамит только Шамиль.

 

Список легко может найти тот кто умеет пользоваться поисковиком и его не забанили в Гуле http://www.regnum.ru/news/1040494.html

И с чтением проблемы, как я погляжу...

Не список погибших в ЮО во время войны, а СПИСОК погибших 10 МИРОТВОРЦЕВ из -за которых РФ напала на Грузию.

Это наверное уж в пятый раз для Вас повторяем вместе с Шамилем.

[Гость]

Или буем флудить на тему списков нет, значит и нападения на миротворцев не было?

 

Нападения на миротворцев не было и вы сами это прекрасно знаете.

Были боестолкновение, ито если инфа о приказе Тиммерману ( или как его там, забыл) верна.

Список легко может найти тот кто умеет пользоваться поисковиком и его не забанили в Гуле http://www.regnum.ru/news/1040494.html

Ну это уже сто раз обсуждалось.

Уважаемый, это список от какого-то там Осрадио - вот знал же что тупить начнет - где российский список, официальный.

 

Где те погибшие 10 миротворцев?

Вы мне всех кто воевал на стороне России в миротворцы не записывайте, я вам дал четкие критерии, тех кого называют миротворцами.

[Гость Фантом]

Всё?Как я поняли по спискам Вы слили.

Это еще почему?

Вы что предоставили список, я не понял?

Кто из миротворцев погиб 7-8 -го, фамилии, звания, место гибели?

Вопли были о 10 миротворцах*, подчеркиваю, их убийство расценивалось вами(мн.ч) как агрессия против России.

Так назовите и покажите мне их.

Я не представитель минобороны, поэтому вопросы не ко мне.

 

А флудить на тему - раз списки на сайте не выложили, значит погибших нет, не надо.

 

Если Вы можете опровергнуть заявления о том, что там не было боя и погибших в той части не было, то пожалуйста опровергайте. А играть на теме - раз на сайте не выложили, значит и не было ничего, не надо. База миротворцев разрушена,бой с миротворцами был. Всё остальное Ваш флуд.

[Гость Фантом]

Где те погибшие 10 миротворцев?

Вы мне всех кто воевал на стороне России в миротворцы не записывайте, я вам дал четкие критерии, тех кого называют миротворцами.

среди этого списка. А что?