Мысли про ЕГЭ

[Ирэн 9 999]

Ошипка :respect:

[Тигрёнок 1]

Не напоминает ли уважаемой публике критика ЕГЭ критику советской власти, в свое время называемую антисоветчиной. Не будет ли итог аналогичным?

Будем посмотреть.

Я вот направил текст в журнал "Вопросы образования".

Там в редколлегии В.А.Болотов и В.М.Филиппов, а главредом сам Я.И.Кузьминов (ну, и с ним еще 7 сотрудников ГУ-ВШЭ до кучи). Учитывая, что текст читается как обвинительное заключение в отношении этой теплой компании, поглядим, что со мной сделают.

Кстати, сей журнал не публиковал материалов, касающихся егэ, с 2004 года, что само по себе весьма забавно.

[Тигрёнок 1]

Очередные посиделки на "Эхе" выявили главную проблему реформы нашего образования: а была ли реформа?

Это общее свойство всех наших реформ. Они как бы есть, но на самом деле их нет.

Для меня же передача выявила другую тему, которую я как-то упустил при анализе:

В связи с тем, что единый экзамен по русскому языку обязательный, а по литературе нет, учителя делают что? они берут часы литературы и переводят их на русский язык. Причем когда? В 11 классе, когда проходят Толстова, Достоевского, Чехова. То есть, до свиданья, Толстой, Достоевский, Чехов.

Но это ситуация двух экзаменов совсем обязательного по русскому и не очень обязательного по литературе, введенных вместо традиционного сочинения.

Однако ту же ситуацию легко можно получить и в рамках одного экзамена.

Математика. Задачи по геометрии не влияют на выпускную оценку только на вступительную. Значит, разумный учитель математики забивает на преподавание геометрии.

Физика и химия. Умение экспериментально работы не проверяется единым экзаменом. Значит, разумный учитель забивает на проведение лабораторных работ.

В других дисциплинах я некомпетентен, но, полагаю, там ровно та же история (тем более, что про историю в этом ключе Таша высказалась достаточно исчерпывающе).

 

если отбросить нефть, газ, лес и металл, то что мы можем предложить на мировом рынке? Я вижу всего два направления: оружие и мозги.

Эти два товара обладают одним занятным свойством их невозможно производить только или преимущественно на экспорт.

Экспорт оружия никогда не окупал его разработки, а лишь позволял сократить издержки и сделать менее дерганным производственный ритм. И экспорт мозгов не позволяет окупить издержки на воспроизводство среды, в которой они выращиваются.

Если мы отказываемся от закупок вооружений для своей армии, значит, мы теряем индустрию по их производству, которая самоценна, потому что не может быть создана только за счет финансовых вложений требуются время, производственная культура, подготовленные кадры. Точно также если мы отказываемся от использования мозгов внутри страны, отказываясь тем самым и от воспроизводства среды, которая их выращивает, далее мы ничего не можем отыграть обратно. Деньге не дороже денег, а чтобы воссоздать среду нужно не менее трех поколений. Культуру нельзя купить.

 

как слепые котята расползаться в разные стооны.

Эк Вы его!

[Гость Кот]

Если человек против егэ в его нынешнем виде, то спросим, а как он относится к егэ с учетом предложенных изменений. Если более-менее положительно или хотя бы нейтрально, то, наверно, он возражал не потому, что коррупционер.

Если человек за егэ в его существующем виде даже после прочтения текста, то с человеком всё ясно (замечу персонально для этого человека, что упоминавшийся им Vadim55 вполне одобрил мои предложения в их древнем варианте), а если он более-менее согласен с необходимостью предложенных изменений, то мало чем отличается от того, кто был изначально против.

"Этот человек" не считает для себя возможным продолжать беседы на данном форуме в подобном духе. Сегодня утром я направил админу письмо с просьбой об удалении моей учетной записи. Надеюсь, эта просьба будет без промедления удовлетворена.

 

В среде святых праведников алчным непрофессиональным коррупционерам, конечно же, не место.

 

Прощайте.

[Olan 2 550]

Физика и химия. Умение экспериментально работы не проверяется единым экзаменом. Значит, разумный учитель забивает на проведение лабораторных работ.

Ситуация гораздо хуже. В школе практически не осталось ни реактивов, ни макетных установок для физического эксперимента, к тому же практически повсеместно сокращены или вакантны должности лаборантов. Так что уже и забивать не на что.

[Таша 510]

Если человек против егэ в его нынешнем виде, то спросим, а как он относится к егэ с учетом предложенных изменений. Если более-менее положительно или хотя бы нейтрально, то, наверно, он возражал не потому, что коррупционер.

Если человек за егэ в его существующем виде даже после прочтения текста, то с человеком всё ясно (замечу персонально для этого человека, что упоминавшийся им Vadim55 вполне одобрил мои предложения в их древнем варианте), а если он более-менее согласен с необходимостью предложенных изменений, то мало чем отличается от того, кто был изначально против.

"Этот человек" не считает для себя возможным продолжать беседы на данном форуме в подобном духе. Сегодня утром я направил админу письмо с просьбой об удалении моей учетной записи. Надеюсь, эта просьба будет без промедления удовлетворена.

 

В среде святых праведников алчным непрофессиональным коррупционерам, конечно же, не место.

 

Прощайте.

Жаль.

[Sulus 2]

Таша

Дополнительные занятия сверх программы - это занятия с отстающими, пропустившими и интересующимися.

Они могут оформляться как консультации, факультативы, кружки и т.п. и тогда хотя бы частично оплачиваются.

А могут и не оплачиваться и тогда их проведение зависит только от доброй воли учителя.

Не думаю, что Вы и Ваши дети ни разу не были на таких занятиях.

Когда я училась в советской школе, то возглавляла учебный сектор. Занятия с отстающими были вменены в обязанность успевающих учеников. Занимались и в школе после занятий, и на дому. У меня хорошо получалось и мне нравилось. Также нас заставляли ходить домой к отстающим ученикам и проверять домашние задания. До сих пор помню стыд от нелепости этого мероприятия. Вот так понимали советские учителя свой долг. Так чтобы они сами занимались с отстающими ... Не припоминаю. Обычно только если плохо написали контрольную, оставляли двоечников на седьмой урок переписывать, обзывая их последними словами. Тогда ведь со школьниками шибко-то не церемонились. Это сейчас нельзя оскорблять ребенка, а в советской школе сплошь и рядом. Ну был факультатив по математике, да, но думаю, что скорее всего за него была доплата.

А сейчас в школе каких-либо дополнительных занятий я не замечала. Школы переполненные, занятия идут в 2-3 смены, каждый день по 6 уроков + субботы. Какие уж тут дополнительные? Учителя и так перегружены. Да и успеваемость как таковая сейчас мало кого интересует. На родительских собраниях обсуждаются в основном финансовые вопросы. Поэтому я хожу на них только раз в год. Оценки и так учителя стараются поставить повыше. Не нужны им плохие показатели. Вот только ЕГЭ теперь как ложка дегтя. Но не вижу никаких изменений, никакого перестроения учебного процесса. Долго ждала, ну когда же, когда начнется это кошмарное "натаскивание", которым так всех пугают. Увы и ах ... Даже несмотря на то что у нас ЕГЭ с 2003 года.

Поэтому уже решила - хватит этого бесплатного образования, младшую переведу в коммерческую школу. Надоели эти мучения.

Кстати, наибольшие затруднения обычно бывают у школьников по математике и по иностранному. А вот что такое "отстающий" по истории я даже и представить не могу.

[Sulus 2]

Вервольф

Пройдите по этой ветке вверх и посмотрите комментарии профессионалов, коих на этом форуме к счастью немало, на конкретные вопросы этого хвалёного ЕГЭ. А после этого экскурса будьте так любезны, объясните мне сиворылому, как такие тесты способствуют демонстрации "хороших глубоких знаний всех разделов школьной программы, без пробелов + умения "думать, анализировать, делать выводы"".

Осмелюсь заметить, что мы, знаете ли, на ФНЛ, а не на "корыте". Мне плевать, что "моё утверждение противоречит их аргументации". У меня своё утверждение и своя аргументация, и если Вы считаете, что опровергнув их аргументацию, тем самым опрокидываете и мою точку зрения и аргументацию, значит у что-то с логикой вашей стало. Впредь, пожалуйста, не приписывайте мне "левых" точек зрения.

 

Считаю Ваш тон хамским по отношению ко мне.

Поэтому отказываюсь от общения с Вами.

[Таша 510]

Sulus

У каждого из нас свой жизненный опыт, который мы и считаем основополагающим и самым весомым аргументом.

Я тоже занималась с отстающими, будучи школьницей и помогала учительнице на продлёнке (комсомольское поручение) тогда и поняла, вернее почувствовала, что учительство - моё. Хотя мама - тоже педагог-гуманитарий - очень хотела, чтобы я пошла в технический ВУЗ и стала инженером, что ей казалось несравнимо более выгодным со всех точек зрения, в том числе и в решении проблемы моего замужества. Ну когда гуманитарий начинает думать о выгоде, то и результаты... соответственные. :respect:

Ладно, не будем отвлекаться.

Школы действительно переполняются и будут переполняться, поскольку оплату работы учителя ставят в прямую зависимость от количества учеников в классе. А 20-25 человек считаются минимальной нормой.

 

Конечно, если у Вас есть такая возможность, то переводите дочку в коммерческую - я так понимаю, платную - школу. Но - не сочтите это за вмешательство и непрошенный совет - очень внимательно обговорите все условия. Потому что неоплаченной деятельностью там уж точно никто заниматься не будет. И если что-то не указано в подписываемом договоре, то Вы этого и не получите. Или только за дополнительную плату.

 

Отстающие по истории, конечно, бывают. Но часто это не непонимание, а нежелание учить и неусвоенное в предыдущие годы (по разным причинам). Там бывает достаточно нескольких послеурочных занятий, а то и просто соответствующего внушения.

А вот был у меня случай, когда набралось несколько желавших после школы поступать на истфак и вообще те, кому надо было сдавать историю на вступительных. Неуспевающими не были, но на дополнительные занятия, где я с них спускала 7 и более шкур, ходили ко мне как миленькие. В какой институт они собирались поступать я не знала и не интересовалась, а гоняла их так, чтобы они могли сдать историю в любом варианте. 2 раза в неделю по 3 часа. И, конечно, бесплатно, потому что все оплачиваемые часы (консультации, факультативы и т.д.) были отданы - Вы совершенно правы - математике, русскому и иностранному. Ни я, ни мои коллеги, ни тем более их родители ничего особенного или ненормального в моих действиях не видели. Ну дура - она и есть дура, не так ли?

[magadanian 64]

Если человек против егэ в его нынешнем виде, то спросим, а как он относится к егэ с учетом предложенных изменений. Если более-менее положительно или хотя бы нейтрально, то, наверно, он возражал не потому, что коррупционер.

Если человек за егэ в его существующем виде даже после прочтения текста, то с человеком всё ясно (замечу персонально для этого человека, что упоминавшийся им Vadim55 вполне одобрил мои предложения в их древнем варианте), а если он более-менее согласен с необходимостью предложенных изменений, то мало чем отличается от того, кто был изначально против.

"Этот человек" не считает для себя возможным продолжать беседы на данном форуме в подобном духе. Сегодня утром я направил админу письмо с просьбой об удалении моей учетной записи. Надеюсь, эта просьба будет без промедления удовлетворена.

 

В среде святых праведников алчным непрофессиональным коррупционерам, конечно же, не место.

 

Прощайте.

Очень жаль. Однозначно.

[magadanian 64]

Физика и химия. Умение экспериментально работы не проверяется единым экзаменом. Значит, разумный учитель забивает на проведение лабораторных работ.

Ситуация гораздо хуже. В школе практически не осталось ни реактивов, ни макетных установок для физического эксперимента, к тому же практически повсеместно сокращены или вакантны должности лаборантов. Так что уже и забивать не на что.

Грустно. У нас тут нет такой проблемы. Для малых школ - наша микролаборатория. Уже ей обеспечены все наши школы. Для больших - нормальная лаборатория с лаборантом. Сейчас начинаем перерабатывать экспериментальную программу для больших школ, чтобы все были четко обеспечены реактивами по стандартному списку.

 

Новые реактивы и оборудование для больших школ раздаем ежегодно, обычно в феврале. Ящиками, по спискам.

 

Должности лаборантов в основном заняты. Вакансий практически нет...

[Sulus 2]

Таша

Школы действительно переполняются и будут переполняться, поскольку оплату работы учителя ставят в прямую зависимость от количества учеников в классе. А 20-25 человек считаются минимальной нормой.

Эта проблема была всегда. Я училась в классе численностью 42 человека. Даже сидеть было негде. Не говоря уже о тех случаях, когда объединяли два класса. Вот весело было, любимое развлечение - ронять соседей со стульев. Но какая может быть учеба в таком классе? Если один раз в четверть вызывали к доске, значит, можно было не беспокоиться об оценке за четверть.

Но - не сочтите это за вмешательство и непрошенный совет - очень внимательно обговорите все условия. Потому что неоплаченной деятельностью там уж точно никто заниматься не будет. И если что-то не указано в подписываемом договоре, то Вы этого и не получите. Или только за дополнительную плату.

Хуже все равно не будет. В обычных школах давно уже никто не занимется ни неоплаченной, ни (что самое интересное) оплаченной деятельностью (по-моему, администрация запрещает или что-то в этом роде). Т.е. даже если я захочу за деньги углУбить некоторые предметы в родной школе этого не получится, надо искать репетитора на стороне.

Ни я, ни мои коллеги, ни тем более их родители ничего особенного или ненормального в моих действиях не видели. Ну дура - она и есть дура, не так ли?

НЕ ТАК!!!

А вот как :respect:

[Тигрёнок 1]

"Этот человек" не считает для себя возможным продолжать беседы на данном форуме в подобном духе. Сегодня утром я направил админу письмо с просьбой об удалении моей учетной записи.

Чтобы админу было не так скучно ликвидировать Кота, добавлю несколько штрихов к его портрету.

Наше общение на Корыте началось с его ко мне обращения в духе того, что ах, если бы его вузовские преподаватели всё так хорошо объясняли, как я, то как было бы здорово. Впрочем, от подхалимажа Кот стремительно скатился к трамвайному хамству, образчики которого он нам демонстрировал и здесь. Чего стоит хотя бы полемика в тематической ветке без попыток ознакомиться с темой?

Я тут выше высказался, что мне на жизненном пути не попадались такие дрянные преподаватели, которые только и встречались несчастному Коту. Был неправ. Поразмышляв несколько дней, смог вспомнить аж троих. Просто они стерлись из моей памяти запоминается, ведь, хорошее. Видимо, с Котом та же история, но только наоборот, хорошие преподаватели не запомнились, а плохие и формировали его личность. Ну, это уж каждый выбирает по себе Только почему мы должны окунаться в это?

И последнее. Когда Кот только появился на этой ветке с развязными постами, я в привате обратился к нему с просьбой, если ему интересно не только высказаться самому, но и услышать реакцию других, сменить тон, мало соответствующий названию форума. Ответом было сообщение о том, что он не видел оповещения о том, что я стал модератором форума. Иными словами, человек сознательно хамит, чтобы быть спровоцированным на истерику. Вольно ж ему

[Тигрёнок 1]

Физика и химия. Умение экспериментально работы не проверяется единым экзаменом. Значит, разумный учитель забивает на проведение лабораторных работ.

Ситуация гораздо хуже. В школе практически не осталось ни реактивов, ни макетных установок для физического эксперимента, к тому же практически повсеместно сокращены или вакантны должности лаборантов. Так что уже и забивать не на что.

Во-первых, это проблемы точечные, т.е. где-то плохо, а где-то еще ничего. А проблемы, связанные с егэ они всеобщие. Во-вторых, реактивы можно купить, лаборантов набрать (да и не всюду они нужны у нас в школе их не было ни на физике, ни на химии), а вот что делать со стилем преподавания, когда он изменится?

[Lusy 937]

Чтобы админу было не так скучно ликвидировать Кота, добавлю несколько штрихов к его портрету.

Тигрёнок

А вот этого делать совсем не стоило.

Тем более что в состоявшейся полемике вы оба сильно погорячились, ИМХО.

 

 

Кот, не надо разбрасываться учётками. Остывайте и возвращайтесь, здесь есть люди, кому интересны Ваши мысли. Мне - так даже очень. Впрочем, как и мысли Тигрёнка и других участников.

 

А неприятного для себя собеседника можно просто игнорировать - всего и делов... :respect:

[Тигрёнок 1]

Тигрёнок

А вот этого делать совсем не стоило.

Эскапады капризного ребенка рассчитаны на то, что его будут уговаривать и успокаивать. Только Кот не ребенок.

 

Тем более что в состоявшейся полемике вы оба сильно погорячились, ИМХО.

Мы не горячились человек хамил, а я ставил перед ним зеркало. Если человек, будучи не в состоянии говорить по существу, стремится быть спровоцированным, его можно либо игнорировать, либо провоцировать. Ну, попеняйте мне, что я не игнорировал

[Путешественник 833]

"Этот человек" не считает для себя возможным продолжать беседы на данном форуме в подобном духе. Сегодня утром я направил админу письмо с просьбой об удалении моей учетной записи. Надеюсь, эта просьба будет без промедления удовлетворена.

 

В среде святых праведников алчным непрофессиональным коррупционерам, конечно же, не место.

 

Прощайте.

Напрасно. Очень жаль. По-моему, никакого повода для этого не было. Однако если кажется иначе, то...

[Таша 510]

В сегодняшнем номере "Учительской Газеты" (№36) целая подборка мнений об ЕГЭ по математике.

25% двоек сильно взбудоражили педагогическую общественность и найден гениальный выход: сделать ЕГЭ по математике не обязательным. Чтобы его сдавали только те, кому математика нужна для поступления в ВУЗ. Основная аргументация: экзамен слишком жёсткий, гуманитариям математика в таком объёме не нужна и недоступна, они-то и дали такой процент двоек). Основное возражение - необязательное не изучается.

А обязательным остаётся 1 ЕГЭ - по русскому языку.

Т.е. ЕГЭ потихоньку сворачивают.

 

(К сожалению, на сайте "УГ" последний номер №30. А там и в №31 интереснейшая статья о пересмотре общей концепции преподавания истории". Поэтому дать ссылку на конкретную статью не могу, извините.

Сайт "УГ" http://www.ug.ru/)

[Тигрёнок 1]

В сегодняшнем номере "Учительской Газеты" (№36) целая подборка мнений об ЕГЭ по математике.

25% двоек сильно взбудоражили педагогическую общественность и найден гениальный выход: сделать ЕГЭ по математике не обязательным.

Странно, что 23,5% двоек по математике в 2008 году общественность взбудоражили, а 21,1% в 2007 году нет. Я как-то в такую высокую чувствительность общественности не верю. Видимо, кто-то помог ей взбудоражиться

Отдельно стоит посмотреть, а как такой результат получился. Аномальное большое количество двоек по тем предметам, по которым надо было набрать на тройку наименьший процент первичных баллов. Так, на математике (23,5% двоек) надо было набрать 20% первичных баллов, а на литературе (25,3% двоек) и вовсе 9%. При том, что по остальным предметам уровень тройки 24÷31% (а двоек 6÷11%).

Чудо? Ни в коем разе. Всё определяется весом части A, где можно угадывать ответы. На литературе их нет вообще, на математике на них приходится 33%27% разыгрываемых баллов, а на остальных предметах (кроме иностранных языков) 45÷60%. Вот и весь секрет.

 

Чтобы его сдавали только те, кому математика нужна для поступления в ВУЗ. Основная аргументация: экзамен слишком жёсткий, гуманитариям математика в таком объёме не нужна и недоступна, они-то и дали такой процент двоек). Основное возражение - необязательное не изучается.

Эта проблема решается элементарно было бы желание. Образовательный стандарт в первый обязательный экзамен, что-то сверх во второй, вступительный. Изменено 10 Сентября 2008 пользователем Тигрёнок

[Olan 2 550]

В ЕГЭ по химии (не являющегося обязательным) по данным, взятым из книги Стрельниковой и из демо-варианта 2008 года, цитированных в этой ветке выше, расклад выглядит следующим образом: из 67 первичных баллов на часть А приходится 30 баллов (44,8 %), на часть Б - 18 (26,9 %), на часть С - 19 (28,3 %).

[Тигрёнок 1]

В ЕГЭ по химии (не являющегося обязательным) по данным, взятым из книги Стрельниковой и из демо-варианта 2008 года, цитированных в этой ветке выше, расклад выглядит следующим образом: из 67 первичных баллов на часть А приходится 30 баллов (44,8 %), на часть Б - 18 (26,9 %), на часть С - 19 (28,3 %).

Всё верно. Вот потому-то двоек и мало.

Кстати, что касается обязательности и необязательности, то в случае обязательного русского есть еще один фактор, уменьшающий количество двоек. Единственное задание части C оценивается аж из 20 баллов (33%). И нужно быть законченным кретином, чтобы не набрать на нем хотя бы чуть-чуть. Да и часть A на русском тянет аж на 31 балл (52%) больше только у физики (60%).

[Тигрёнок 1]

Я более внимательно посмотрел на структуру заданий.

Кроме чисто угадавытельной части A, есть и угадавытельные задания в части B. Они сложнее там надо сопоставлять элементы двух списков, упорядочивать пункты, выписывать слова из текста и т.п. Есть даже несколько примеров мексиканки (в т.ч. в химии B6-B8). Однако возможность отбрасывания неверных вариантов и вероятность угадывания сохраняется, а, кроме того, не нужно привносить в решение и ответ ничего сверх того, что есть в условии. Если добавить баллы за такие ублюдочные задания части B к баллам за задания части A, то получается 2% всей стоимости варианта по литературе, 27% по математике и 58÷75% по остальным предметам (включая иностранные языки). В частности, для обязательного русского языка 65%.

[Olan 2 550]

Очередной раз прочел часть С демо-варианта по химии и стало совсем грустно. Там пять задач:

1. Используя метод электронного баланса расставить коэффициенты в реакции;

2. Даны 4 вещества. Написать 4 возможных реакции между ними;

3. Цепочка превращений, причем не очень сложная;

4. Расчетная задача, связанная с вычислением процентов и масс на основе объема и плотности (здесь может быть подвох, что одно вещество находится в избытке по отношению к другому);

5. Расчетная задача на установление формулы вещества (абстрактное мышление, основанное не на абсолютных, а на относительных цифрах).

 

Теперь я представил, что на основе этого теста мне необходимо принять решение о соответствии абитуриента требованиям химфака МГУ. Даже при абсолютно правильных ответах этого набора знаний маловато. Ладно, МГУ как-нибудь наберет студентов на основе еще и собственных экзаменов. Как быть в случае РХТУ или МИТХТ? Требования к абитуриентам там не сильно ниже химфака. Я считаю, что и там этого набора маловато будет.

[Тигрёнок 1]

Olan, это общая история для всех предметов. Часть C математики точно так же не годиться для набора в сильные технические вузы (а от демо-варианта по литературе, с которым я сейчас ознакомился, меня вообще заколбасило). И дело не только в том, что абсолютно правильных ответов мало. Дело еще и в том, что в отсутствии по-настоящему сложных заданий досадные ошибки в простых, неизбежные в условиях цейтнота, возрастают в цене.

[Ирэн 9 999]

ВЕРНИТЕ КОТА!!!

АГА. А то присоединюсь вот к акции протеста. Да, горяч если против шерсти, но вот как же без него-то?

[Тигрёнок 1]

"Кентавр" опубликовал краткую версию моего текста про егэ.

[Microcosm 2 965]

"Кентавр" опубликовал краткую версию моего текста про егэ.

Тигрёнок :scratch_one-s_head:

И спасибо, что обратили внимание, а то я газету не всегда покупаю.

[magadanian 64]

ВЕРНИТЕ КОТА!!!

АГА. А то присоединюсь вот к акции протеста. Да, горяч если против шерсти, но вот как же без него-то? :rolleyes2:

И я присоединюсь! Без Кота только мыши плодятся...

[Вервольф 5]

"Кентавр" опубликовал краткую версию моего текста про егэ.

Очень грамотный текст! Всё по полочкам. :rolleyes2:

 

З.Ы. Много сократили?

[Тигрёнок 1]

Тигрёнок :yes01:

Мур-р-рси!

:rolleyes2:

 

Без Кота только мыши плодятся...

Когда мыши плодятся, тигрят не посылают доставать сыр из мышеловки.

:)

 

Много сократили?

От того, что сейчас лежит на сайте чуть более, чем втрое (если считать картинки по площади). От того, что будет, как только я разберусь с движком сайта и выложу обновление, вчетверо.

[Olan 2 550]

"Кентавр" опубликовал краткую версию моего текста про егэ.

Присоединяюсь к поздравлениям. Жаль, что краткую.

[Путешественник 833]

Тигренок, от всей души ПОЗДРАВЛЯЮ! :rolleyes2:

[Тигрёнок 1]

Присоединяюсь к поздравлениям. Жаль, что краткую.

Пасибы!

Для газеты, выходящей на четырех полосах, почти две - это много.

[Тигрёнок 1]

Тигренок, от всей души ПОЗДРАВЛЯЮ!

Danke schön!

[Olan 2 550]

Зашел на открыту посмотреть на отклики. Атам появился еще один персонаж а ля Вадим, Серж и иже с ними. Снова пахнуло нафталином. Причем дискуссия опять на уровне эмоций, а не фактов. Существует ли выход из этого порочного круга?

P.S. Кстати, обратил внимание на то, что стороннники пишут ЕГ, а противники егэ.

[magadanian 64]

Зашел на открыту посмотреть на отклики. Атам появился еще один персонаж а ля Вадим, Серж и иже с ними. Снова пахнуло нафталином. Причем дискуссия опять на уровне эмоций, а не фактов. Существует ли выход из этого порочного круга?

P.S. Кстати, обратил внимание на то, что стороннники пишут ЕГ, а противники егэ.

У этих кадров - не существует Один запах, тот самый...

 

А дону Тигренку - решпект за публикацию! Только сейчас добрался...

 

P.S. Кстати, в процессе чтения все пытался представить себе тигренка-кентавра...очень интересный зверик нарисовался... :rolleyes2:

[Путешественник 833]

Зашел на открыту посмотреть на отклики.

Дайте ссылку, пожалуйста - неохота рыться, а почитать хочется. :rolleyes2:

[Путешественник 833]

Danke schön!

Bitte sehr! :rolleyes2:

[Тигрёнок 1]

Зашел на открыту посмотреть на отклики.

Дайте ссылку, пожалуйста - неохота рыться, а почитать хочется. :rolleyes2:

Оно там продолжает уже давно стартованную ветку отсюда

[magadanian 64]

Все понятно. Очень активный кадр, известный...

[Тигрёнок 1]

все пытался представить себе тигренка-кентавра...очень интересный зверик нарисовался...

Полутигр, полу кто? И с какой стороны?

[Тигрёнок 1]

Полная версия текст обновлена. Доступно в виде HTML и PDF.

Основные изменения касаются связи заданий-угадаек с двойками, а также изменений мотивации учителя, ну, т.е. того, что здесь обсуждалось в последнее время.

[Kandid 1]

Глюк

[Kandid 1]

kandid

Приводимые же в обычных пособиях примеры - бредятина с козлятиной.

Например, здесь приводится реакция

MnCO3 + KClO3 → MnO2 + KCl + CO2

 

Коэффициент "3" перед Mn очевиден, проставляется сразу. Все следующие рассуждения только дискредитируют метод. Типа, зачем так сложно?

Ну, ну...на эту тему есть классическое уравнение-ловушка:

 

PbS + O3 = PbSO4 + O2

 

"Двойка" перед озоном "очевидна" - и неверна. Правильные коэффициенты методом электронного баланса - "четверки" перед озоном и кислородом...

Чтой-то я своевременно не заметил этого замечательного замечания. Блеск!!!

Не могу не ответить. Лучше поздно, чем никогда.

 

Итак. К нахождению коэффициентов уравнений химических реакций можно подходить чисто формально: уравновесить одинаковые значки слева и справа химия отдыхает.

А раз так, то пусть пока отдохнет поставим абстрактную задачу: всегда ли задача уравновешивания значков имеет единственное решение? Речь, разумеется, идет о минимальном решении, с точностью до сокращения на наибольший общий делитель.

Так вот, ответ на этот вопрос очевидно отрицательный! Такое счастье ниоткуда не следует. Пример-ловушка дона Магаданиан только один из сонма.

 

Но! В некоторых случаях ответ таки единственный. Так вот, в школьной химии, как мне кажется, именно такие примеры, с единственным вариантом ответа, и используются. Попробуйте подобрать какие-то другие коэффициенты в то уравнение, которое я раскритиковал.

 

А теперь разбудим отдохнувшую химию и привлечем ее к примеру-ловушке.

Не будем пока трогать электронный баланс химия у нас пока спросонья. Глянем поверхностно.

Если перед озоном стоит четверка, то вроде все нормально. От озона отламывается атомарный кислород он-то и окисляет серу. Чтобы дело довести до конца нужно как раз четыре молекулы озона.

А если перед озоном поставить двойку, то ерунда какая-то получается. Не математическая ерунда, но химическая. Выходит как бы так, что отломившийся от одной молекулы озона атомарный кислород в компании с цельной молекулой озона окисляет серу. Но цельная молекула озона в реакции вроде не вступает, иначе как отломив от себя атомарный кислород. Конечно это совсем ненаучные рассуждения даже для уровня средней школы. Вот методика надлежащего оформления этих рассуждений и есть, как я понимаю, то, что называют методом электронного баланса. Он ведь в том и состоит, что формально выписываются детали самой реакции и только потом подводится баланс. И вот доказательство:

Это я всё понимаю. И если знать, что озон отщепляет один атом кислорода, а не разваливается на атомы, то всё совсем понятно. Непонятно, почему незнание этого факта как-то можно восстановить с помощью метода электронного баланса. На мой взгляд, именно он-то и позволит написать формулу с двойкой.

Именно! Метод электронного баланса не позволяет получать неведомые детали химических реакций. В примере-ловушке мы должны заранее знать, что в озоне «работает» только один, а не два атома кислорода. Метод электронного баланса - Это способ надлежащего оформления уже известных знаний о самом способе протекания реакций. Но именно на этом обстоятельстве в школе внимание особо не заостряется.

Я бы эту реакцию записал так:

PbS + 4O3 = PbS + 4O + 4O2 = PbSO4 + 4O2

 

О том и речь, что в процессе обучения, особенно детей, нужно стараться демонстрировать необходимость понимания, а не просто сообщать, что есть некий метод.

В частности, при изучении метода электронного баланса нужно подбирать такие примеры уравнений химических реакции, которые без него не решить. Примеры, которые можно решить только, если понятна химия процесса, когда нельзя обойтись формальной расстановкой уравнивающих коэффициентов. А этого не делают. Ну разве что в спецшколах, как некие "хитрые" случаи. И именно на это я хотел указать в том своем сообщении, на которое дон Магаданиан отреагировал «ну-ну».

[Olan 2 550]

Дайте ссылку, пожалуйста - неохота рыться, а почитать хочется.

http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=11377&st=450

[Таша 510]

Итак, ЕГЭ только будет обязательным, но ко мне (вернее, в мой техникум, потому что история им не нужна) пришли несколько выпускников прошлых лет. Они решили продолжить своё образование в различных ВУЗах, а с них требуют сертификата ЕГЭ, которого в их бытность девятиклассниками не было. Раньше диплом техникума давал право поступления в ВУЗ со сдачей вступительных экзаменов. Теперь им предложили пройти дорогушие курсы по подготовке к ЕГЭ и сдать его в будущем году на этих курсах. Кто там говорил, что ЕГЭ искоренит коррупцию?

[Таша 510]

Тигрёнок.

Поздравляю с публикацией. :yes01:

Мне понравилось. :rolleyes2: А так как я не математик, то отсутствие графиков и формул нисколько - для меня - не уменьшило доказательность аргументации.

[Тигрёнок 1]

Кто там говорил, что ЕГЭ искоренит коррупцию?

Я! Я говорил!

Даже не говорил, а пел. А еще точнее подпевал, вполголоса.

Кх-кх-кх:

Весь мир коррупций мы разроем,

До основанья, а затем

Мы наш, мы новый мир построим

Кто был ничем, то станет всем!

(исполняется под шелест баксов)

 

Поздравляю с публикацией.  :yes01:

:)

 

Мне понравилось.  :rolleyes2:

:)

 

А так как я не математик, то отсутствие графиков и формул нисколько - для меня - не уменьшило доказательность аргументации.

Как говорят мастера боевых искусств, меч должен быть в душе. Важно не то, есть ли графики и формулы в тексте, а то, что текст им соотвествует.

[Kandid 1]

Как говорят мастера боевых искусств, меч должен быть в душе. Важно не то, есть ли графики и формулы в тексте, а то, что текст им соотвествует.

Это еще не вершина, а только второй уровень.

Высший уровень: меча нет ни в руке, ни в душе.

[Тигрёнок 1]

Тут меня на Котыре доставали на тему разделения одного экзамена на два. Родилась интересная мысля.

 

По каждому предмету школьная программа охватывает три разных уровня:

1) те общекультурные элементы, которые могут человеку пригодится в жизни;

2) те умения и навыки, для развития которых наиболее подходит данный предмет;

3) те знания, которые необходимы для дальнейшей профессиональной специализации.

Проиллюстрирую на примере математики.

Ко второму уровню относятся те задачи, для решения которых недостаточно знать формулы и правила их применения, а надо рассуждать. Это, например, текстовые задачи, геометрические задачи на построение и доказательство, задачи с параметрами, задачи на нахождение простого способа проведения выкладок, уравнения с угадыванием корней или разделением областей значений сторон и некоторые другие типы задач, в которых решение невозможно слепить из стандартных блоков.

К третьему уровню относятся всякие сложности и вкусности трансцендентные функции и уравнения, элементы анализа, лобовые расчетные задачи, задачи на проведение микроисследования

 

И традиционные экзамены, и егэ тяготеют к проверке третьего уровней, пренебрегая вторым. А что составляет основное сосредоточено содержание экзамена, то и оказывается основным содержанием преподавания. Из-за чего кажется, что программа перегружена многими ненужными массовому школьнику элементами. На самом деле, она ими не перегружена просто они заметнее, ибо на них перенесены все акценты.

Эта ситуация может быть исправлена в рамках двух экзаменов. Как мне представляется, первый (общеобязательный выпускной) экзамен должен проверять усвоение второго уровня, а не третьего уровня. А проверка усвоения третьего должна быть отнесена ко второму (необязательному вступительному) экзамену.